Este es otro de los magníficos relatos que nos narra la biblia sobre como actúa Dios/Yahvé y sus personajes tan amados.
De acuerdo a la narración de 1 Re:19, Elías huye de Jezabel, la mujer del rey Acab quien lo ha amenzado de muerte y huye a Judá. En el camino se queda dormido dos veces y un ángel le asiste y le ordena que vaya al monte Horeb caminando cuarenta días y sus noches respectivas y se introduce en una cueva. Es allí donde Jehová Dios lo encuentra y lo consuela mostrando su Espíritu y le ordena que vaya a Siria, Damasco con la instrucción de ungir por rey a Hazael como rey de Siria, aJehú como rey de Israel y a Eliseo como profeta sucesor.
Al pasar Elías frente a Eliseo le coloca su manto, Eliseo comprende este gesto simbólico, hace un festín de despedida a su gente y sigue a Elías para colocarse a su servicio y Elías lo consideró como si fuera su hijo. En Gilgal, camino a Bet-el, Elías vé un torbellino en el cielo y Eliseo es premonido de que Elías dejará de estar con él, Elías le pide que los acompañe a Jericó y luego llegan ambos al Jordán. En este lugar, Elías le concede un deseo a Eliseo que es “doble espíritu” (doble de la sabiduría) y entonces Elías es arrebatado por “un carro de fuego”. Eliseo lo vé partir y se queda con el manto de Elías con el cual golpea la orilla del Jordán y las aguas del río se abren. Al verlo, los profetas de Jericó se postran y lo honran.
Después de contarnos todo esto, se relata el siguiente extracto en 2 Reyes 2:23-25
23Después subió de allí á Beth-el; y subiendo por el camino, salieron los muchachos de la ciudad, y se burlaban de él, diciendo: ¡Calvo, sube! ¡calvo, sube!
24Y mirando él atrás, viólos, y maldíjolos en el nombre de Jehová. Y salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos cuarenta y dos muchachos.
25De allí fué al monte de Carmelo, y de allí volvió á Samaria.
Moraleja:
Si te burlas de un sacerdote calvo y este te maldice, da igual que seas un simple niño, morirás a manos de algún animal enviado y encolerizado por dios.
El dios “benevolente y misericordioso” no perdona ni a niños, mata indiscriminadamente a quien sea, dando igual las circunstancias.
Sacas conclusiones raras realmente, sin ninguna noción cientifica y literaria, ni historica, y mucho menos teológica (bueno esa te la perdono por hacerte llamar atéo, jaja)
Te invito a hacer una “Moraleja” mas concreta basandote en la ciencia, los atéos suelen ser buenos en el campo de la ciencia, y normalemente no lanzan opiniones sin fundamento como este. A no ser que solo te hagas llamar así por reveldia y no porque realmente tengas un fundamento real de tu increencia. Un abrazo.
Hola Rolando.
¿”Una moraleja mas concreta basándome en la ciencia” sobre un relato bíblico?
Debe ser que todavia no sabes qué es una “moraleja”. Bueno, siempre me gusta informar a gente como tu, que pretende darselas de listo a la hora de criticar a los que no comparten sus “creencias”.
moraleja.(RAE)
(De moral1 y -eja).
1. f. Lección o enseñanza que se deduce de un cuento, fábula, ejemplo, anécdota, etc.
Siguiendo tu misma argumentación yo te invito a que saques una moraleja más concreta basándote en la ciencia sobre “Caperucita roja” o “La cenicienta”. A ver si eres capaz.
Si fueras tan inteligente como aparentas ser, ya te habrías dado cuenta de que una cosas son las moralejas y otras las hipótesis o teorías científicas. Ahora y ya que has decidido argumentar en base a hechos científicos: dinos, ¿Qué base científica tiene esta historia? ¿Qué fuentes históricas la evidencian que no sea el mismo relato bíblico? ¿O es que vas a hacer uso de vuestro argumento estrella (el circular)?
¿reveldia? Vuelve cuando tengas mejores argumentos de los que hay en esta lista.
Para ateoyagnostico:
Excelente respuesta!!
Si te llamas ateo y dices no creer, que punto tratas de probar? Aun tu supuesta moraleja prueba que crees jaja.
En fin.. el mismo argumento absurdo que solo demuestra que se carece de lógica deductiva para poder debatir en serio. Lo mismo que decir que no beber es beber o no ser un racista es serlo. Partiendo de esa base, que tu no creas en los duendes y en los elfos te convierte en un creyente de estos ¿?
Por cierto, con lo de “cristiano en fuego“, ¿te refieres a esto? En fin… el sinsentido de las religiones: Vuestro dios es muy poderoso pero sois vosotros, los creyentes religiosos, los que tenéis que mataros unos a otros tan solo por llevar la razón en cosas de las que ni siquiera podéis mostrar un mínimo de evidencia.
a ver muchachos, no buceen arriba del agua , a bajar vairas atmosferas!! 42 son los jovenes 42 los dias de la tribulacion dos son los osos dos: el falso profeta y el anticristo 42 dias luego llueve la bendicion( elias).3 visitantes con abraham y dos a lot DOS! pero pierde a sumujer y familia en sodoma …bueno ponganse a leer y estudiar viejo .y dejen de pelear con Dios ! esfuerzo inutil hagna algo por el mundo jejeje.
Hola roberto
A ver “muchacho”, que los autores biblicos usan identicos numeros, dandoles un sentido simbólico, ya lo sabiamos. El proposito de este articulo no es el de mostrar eso sino mostrar qué afirma el texto narrativo y cuales son sus implicaciones éticas y morales. Por mucho que quieras verlo de otra forma o ignorarlo, dicho cuento no deja de afirmar que “salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos cuarenta y dos muchachos.“, que esos osos fueron enviados por el dios de Eliseo, y que ese dios era Yahvé. Ese del que vosotros los cristianos afirmáis (deduzco que lo eres dado a cómo te expresas sobre dicho personaje) cosas que, desde luego, no concuerdan con la descripción que se hace de él en la biblia. Esa que la mayoría de vosotros no habéis leído entera y de la que solo hacéis una lectura superficial y acrítica. Cosas como, por ejemplo y colación del articulo, que ese dios es amoroso, justo y misericordioso. Encuadra dichas características con el personaje de este relato en concreto y dinos en qué concuerda
Por cierto, yo no me “peleo con dios” prácticamente por dos razones obvias: 1.-Es un personaje literario y 2.-Es un personaje ficticio. Con quienes discuto (no peleo) es con quienes pretenden venderme que esos dos puntos no son ciertos usando simplemente los típicos argumentos circulares de siempre y una predisposición para ignorar y/u omitir todas las evidencias que apuntan hacia ellos.
Saludos.
yo creo en dios ( pero no me cataloguen como cristiana) pero no creo en la biblia , es escrita por humanos, por favor que los cristianos no se sientan con que ellos son los unicos que tienen la verdad porque creo que la historia nos ha demostrado que no es asi ( la santa inquisicion por ejemplo) respeten a los demas como uno se respeta a otro.
Hola luz
No entiendo tu petición de respeto. Te lo expondré por grupos:
1º Grupo: Si tu creencia es el deismo, bueno, eres libre de creer en lo que a ti te de la real gana aunque carezcas de evidencias, siempre y cuando no intentes imponerlas como una verdad.
2º Grupo: Lo que no pienso respetar es a aquellos deistas que basan sus creencias en cualquiera de las religiones conocidas. Como es el caso de aquellas religiones monoteistas (o politeistas) que excusan libros en los cuales se exponen relatos como este. Las personas que han decidido apoyar un libro donde se promueve la intolerancia hacia los demás, el machismo y en las cuales proclaman que su verdad es absoluta y no puede ser criticada, al menos para mi, no merecen ningun tipo de respeto. Estos son, además, los primeros que no muestran respeto hacia el resto de creencias.
No entiendo tu petición pues tu creencia, según la defines, se encuentra dentro del primer grupo. Y más, siendo tú contraria a dicho segundo grupo.(tal y como tu misma expones)
Saludos.
Pura basura… Dice el necio en su corazón, no hay Dios…
hola Cris
Que alarde de originalidad… copiar el insulto que hay en el Salmo 53:1 como si este tuviera peso o credibilidad porque está escrito ahí. Eso es algo que ningún creyente había hecho hasta ahora ¿cómo se te ha ocurrido?¿Se te ha ocurrido a ti sola?
De todas formas en parte tienes razón: esa cita es pura basura. Al igual que 1 Reyes y 2 Reyes. Te doy toda la razón.
Para este señor Rolando:
Afirma usted que el dueño de esta Web saca conclusiones raras?, que? Conclusión rara la de usted, que ve como normal que dos osos despedacen a 42 niños, por burlarsen de un señor calvo. Dice usted que las conclusiones son sin niguna noción científica. Perdón? Pero por mas que una persona, si es normal claro está, lea ese asqueroso relato una y mil veces, no se de donde pueda sacar una conclusión científica, sabe usted lo que es ciencia? Que ignorancia tan marcada la suya. Oiga cual es la conclusión científica que tiene usted de este relato? Si que me gustaría conocerla. Mas abajo afirma usted que los ateos son buenos en el campo de la ciencia y normalmente no lanzan opiniones sin fundamento, ahí se contradice usted. Al fín que? Sepa usted que el dueño de esta Web, es una persona brillante, inteligente, respetuosa y no lanza nunca OPINIONES SIN FUNDAMENTO. Oiga me gustaría conocer la conclusión científica de este relato, sería bueno llevarla como ponencia ante un congreso científico, que patético, jua jua juaajajaja…
Ja jajaja!!! Ya venía yo extrañando al amoroso Yahvé. Matando criaturas….cuando no! Pero qué total desprecio por la vida… clásico de una época tan ignorante. Creo que lo que realmente me molesta no son los relatos en sí mísmos, si no la gente que los defiende. Una cosa es que crean en algún ser superior llámenle como le llamen… y otra cosa es defender lo indefendible. La biblia es un libro viejo, mounstruoso, un verdadero libro de horror, pseudo-mitológico. Reconozco claro que hay algunos pasajes bonitos, pero de ninguna manera contrarrestan el tono del libro, que es brutal a demás de falso. Vamos lo mismo que el Libro de Los Muertos!.
Buen dia jovenes (:
Veo con agrado la pasion que ponen en encontrar enseñanzas morales y valores en las cosas, demuestra que la juventud no esta perdida, pero si necesita modelos congruentes y dignos.
La biblia lo es sin duda pero es un tesoro que no es para todos, por eso hay en ella partes difisiles de entender, un niño no podra entender un libro de fisica, lo mismo que un bebe no puede comer un trozo de fruta. Dios no da sus perlas a los cerdos, pero entrega cosas que ojo no vio, ni oido oyo ni han sibido en corazon de hombre a quien se las pide como un niño.
Deseo que la luz de la verdad resplandezca en su corazon y mente, mas k ateo parece sediento…Mas el que bebiere del agua que yo le dare no tendra sed jamaz…La iglesia necesita creyentes como usted, sedientos que pregunten y se sorprendan con las respuestas que solo Dios puede darle….busquelo!!!
Yo tambien puedo pensar que usted no existe por que no le conozco, pero una parte de usted esta en este blog, por eso se que esta usted en algun sitio…mire a su alrededor la naturaleza …los cielos cuentan la gloria de Dios.
Usted esta viviendo en el refugio que el nos dio, respirando su aire, mas que admirarse de que tomo la vida que habia dado a 42 jovenes, admirese de que a pesar de su necedad usted aun no ha sido devorado, es por que Dios tiene un proposito para usted, como pablo que persiguio y mato a los creyentes hasta que se encontro con El…..Se que usted .pronto se encontrara con El, Bendiciones
Hola Giselle
De poco sirve que veas con agrado nada si ya de entrada usar un argumento tan típico como decir que para conocer lo que dice la biblia hace falta un entendimiento superior o cualidad especial y esto lo hagas para afirmar algo tan incongruente como que toda ella es un libro de ejemplos morales y que, las partes que discutimos de ellas y que no muestran la moral que nos quieres vender, sean “partes dificiles”.
Esta historia, es tan solo una pequeá parte de la moral que vende ese libro, ahora, en él existen cientos de cosas que quiero nos digas como piensas excusar:
Como todos estos preceptos.
Como todas estas maldiciones que vuestro personaje amoroso ofrece.
Como toda la intolerancia mostrada por sus personajes hacia otras creencias.
Como todo el machismo contenido en ella.
Ya ni te pediremos que resuelas todas las contradicciones e incoherencias contenidos en ella. Eso, para otro debate y cuando quieras.
Por ultimo una nota cultural, no científica. Mas bien de primaria o secundaria.
La biblia no es uno sino varios libros…escritos en diferentes estilos literarios, contexto y propósitos distintos. Las enseñanzas morales y reglas de conducta dadas al hombre se encuentran en éxodo y levítico.
Esta bien puede ser una metafora o una alegoría, esta escrita con fines profeticos y de narrar un hecho real, la explicacion la tendria un pastor con maestria o un rabino…debes comprender que tu has estado interactuando con cristianos nuevos o que viven una relacion a nivel personal y los argumentos que tu necesitas son apologeticos y de otro nivel que realmente puedan satisfacer tu muy justo cuestonamiento. El estudio biblico a nivel de doctorado, por ejemplo el de apologetica que imparte oxford, es muy estructurado, esta revelacion del mal proveniente de la misma mano del que nos ama y nos da vida es una de las doctrinas que se estudian cuyas conclosiones exegeticas, que es el equivalente a cientificas es decir que han pasado por todos los protocolos interrpretativos para ser probadas son fasinantes. Te invito a estudiarlas….conoce a tu enemigo en persona o a las cabezas ….hasta el momento solo has tratado con bienintencionados pero sencillos portadores de un mensaje de reconciliacion. Los apologetas son los que te pueden responder. (:
Persona Giselle
¿Acaso me conoces personalmente?
Tengo amigos teólogos, historiadores, filósofos, filólogos, arqueólogos, etc. ¿qué te hace pensar que mi vida se reduce únicamente a las charlas con creyentes poco documentados como los que vienen aquí a comentar?
Gracias por tu nota, pero en esta web ya se ha explicado eso en otros artículos, de hecho, si te hubieras molestado en buscar en categorías, y no reducirte a la opinión sobre la moral de un capítulo bíblico, te habrías encontrado con opiniones de doctores en todas esas materias y con varias obras donde se detallan, entre otras cosas, quienes fueron los autores de la biblia, el verdadero contexto en el que escribieron y la historia real de las fuentes bíblicas y su propósito al crear dichos textos.
He discutido con autores, apologéticos y teólogos, y si: me pueden responder. El problema es que a mi las opiniones sesgadas no me valen. Yo me valgo de una larga lista de fuentes y no solo me reduzco a las que defienden mis propias creencias ¿eso lo entiendes? A los apologetas, no tuve oportunidad de conocerlos personalmente, entre otras cosas porque ya murieron hace más de quince siglos.
corte y peque
Es comprensible que una persona que lee el pasaje de 2 Reyes 2:23-25 sin ninguna preparación y conocimiento del carácter del Dios bíblico, encuentre el hecho narrado como una atrocidad. Los críticos indoctos de la Biblia toman ventaja del pasaje para vilipendiar a Dios. Pero leamos el pasaje primero:
23 Después subió de allí a Bet-el; y subiendo por el camino, salieron unos muchachos de la ciudad, y se burlaban de él, diciendo: !!Calvo, sube! !!calvo, sube!
24 Y mirando él atrás, los vio, y los maldijo en el nombre de Jehová. Y salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos a cuarenta y dos muchachos.
25 De allí fue al monte Carmelo, y de allí volvió a Samaria.
Confieso que cuando leí el pasaje por primera vez casi tomo la decisión de no burlarme jamás de los calvos. En primera instancia, la muerte de decenas de “muchachos”, como lo traduce la Biblia, crea la imagen mental de inocentes niños siendo masacrados como resultado de la decisión de Dios de honrar la maldición pronunciada por Eliseo. Sin embargo, esta noción es falsa.
Primero, la expresión neurim, traducida “muchachos”, puede ser traducida correctamente como “hombres jóvenes”. El contexto general de la Biblia revela que el término describe a personas entre los 12 y 30 años de edad. Ejemplo de esto lo encontramos en Génesis 22 donde Abraham iba a sacrificar a Isaac, probablemente en sus veintes. A su vez, la misma expresión se usa en 1 Reyes 20:14-15 en referencia a los integrantes del ejército [1]. Esto refuerza la noción de que los muchachos del episodio con Eliseo eran bastante grandecitos, si me permiten la expresión.
Segundo, Eliseo no era un hombre mayor, sino de la misma edad que ellos. Elías no era mayor de 25 años cuando ocurrió el incidente [2].
Tercero, previo al episodio Eliseo había realizado un milagro de misericordia en beneficio de toda la ciudad de Jericó (sanó las aguas malas). Esto establece el carácter de su ministerio de ahí en adelante. Los milagros tenían como objetivo ayudar gente en sus necesidades, afirmarlos en la fe, y establecer la autoridad de Dios en sus primeros representantes. Es en virtud del último propósito que Dios no puede tolerar la falta de respeto a sus primeros profetas. [3]
Cuarto, el incidente ocurrió en los alrededores de una ciudad pagana abiertamente enemiga de Jehová (aprox. A 10 millas de la ciudad de Jeroboam). Debido a que Eliseo recién comenzaba su ministerio, la burla ponía en riesgo la misión que Dios le asignó. Además, el insulto en público por parte de esta pandilla era, en última instancia, dirigido al Dios que Eliseo representaba. La blasfemia contra Dios era en esos tiempos confrontada con juicios y consecuencias severos. En un sentido profético, la muerte de los burladores es una sinopsis más, de las tantas en la Biblia, del juicio final sobre los enemigos de Dios.
Quinto, no se trató de una burla inofensiva, sino de una directa confrontación entre las fuerzas de Baal y el profeta de Jehová, quien recientemente había sanado las aguas contaminadas que eran la fuente de provisión para toda ciudad. El milagro, sin duda, socavó significativamente la reputación de Baal. Por otra parte, es muy posible que se tratara de cientos de hombres acosando a Eliseo. Si 42 fueron las víctimas de los osos, es probable que el grupo consistiera de cientos. El Bible Knowledge Commentary sugiere que quizá los jóvenes fueran falsos profetas de Baal. El desafío, registrado en lenguaje coloquial de la época, implicaba que si Eliseo era realmente un gran profeta de Dios, debería subir al cielo como lo hizo Elías. El epítero “calvo” puede que sea una alusión asociada con los leprosos que se debían afeitar la cabeza como señal de su condición de inmundos.
Sexto, es posible que la conducta de los jóvenes comprendiera potencialmente más que una burla inofensiva. Me refiero a la posibilidad real de que este grupo tuviera la intención de emplear violencia contra Eliseo. En ese caso, el acto de Dios también encuentra justificación en el objetivo de proteger a su profeta y asegurar el desarrollo de su pla
Y es normal que una persona, para defender sus creencias, afirme que todo aquel que opina distinto sobre lo que dice o deja de decir un simple texto, lo hace por carencia de “conocimientos”.
También que esa persona, para excusar al personaje que le han vendido, decida hacer un ejercicio de apatía al leer un relato en el que dicho personaje actua de forma contraría a la ética que corresponde a esa imagen idealizada que se tenía de él.
1º.- Porque, dando igual si son muchachos u hombres jovenes, la muerte de esos no es justificable por su edad.
2º.- Porque da exactamente qué edad tenía Eliseo para la comprensión del texto y para dar o no sentido al relato.
3º.- Porque da exactamente lo que uno haya hecho previamente. Eso no justifica el posterior asesinato. Y como era de esperar, tú mismo das pruebas de poca moral, la que debe haberte inculcado el cristianismo, cuando justificas el asesinato en ese relato (no deja de ser un simple relato de fantasía) diciendo el proposito de Yahvé era “establecer la autoridad en sus primeros representantes” y de que “Es en virtud del último propósito que Dios no puede tolerar la falta de respeto a sus primeros profetas.”
4º.- Que la ciudad tuviera o no otras creencias ¿justifica también el asesinato?
5º.- Interpretación subjetiva y descontextualizada del relato. En dicho relato no se especifica nada de eso. De hecho, eso son tan solo tus propias conclusiones. Cualquiera puede leer el capitulo entero y comprobarlo.
6º.- También cabe la posibilidad de que, al carecer de mejores argumentos, requieras el inventarte cosas para justificar a tus personajes favoritos. Lo cual no quita que en el relato no figure nada de eso y que estés de nuevo demostrando quien de los dos, tu o yo, carece realmente de comprensión de la lectura. Te daré una pista: no soy yo.
De todas formas, gracias por remarcar a qué tipo de moral me refiero cuando hablo de los creyentes religiosos y su doble rasero cuando finalmente dices que “En ese caso, el acto de Dios también encuentra justificación en el objetivo de proteger a su profeta y asegurar el desarrollo de su plan“