Nuestros 10 Mandamientos (los conocidos socioculturalmente, aunque tergiversados y descontextualizados por la Iglesia católica) son los que figuran en Éxodo:20 (en realidad son solo los 10 primeros). Estos, según la biblia, fueron comunicados por Moisés a los judíos de forma verbal y estos, también según la propia biblia, fueron entregados por Yahvé a Moisés dos veces más para que este los pusiera por escrito, aunque el omnisciente de Yahvé se los da distintos.
Amnesia divina
Los primeros 10 Mandamientos grabados en tabla, en ambos lados, fueron entregados a Moisés por Dios más tarde de Éxodo 20, en Éxodo 32:19, con un texto muy similar a los verbales anteriores. Aunque prácticamente, después de habérselos dado, Moisés los rompe incomprensiblemente (teniendo en cuenta que todavía no los había entregado a ese pueblo y que este había subido al monte para recogerlos):
«Y aconteció que cuando él llegó al campamento, y vio el becerro y las danzas, ardió la ira de Moisés, y arrojó las tablas de sus manos, y las quebró al pie del monte.»
Después de eso, en Éxodo 34:1 se relata una nueva entrega por parte de Dios:
«Y Jehová dijo a Moisés: Alísate dos tablas de piedra como las primeras, y escribiré sobre esas tablas las palabras que estaban en las tablas primeras que quebraste»
Parece que al Dios «omnisciente» le faltaba la memoria aquel día, porque estos últimos Mandamientos, y por lo tanto LOS DIEZ MANDAMIENTOS, no se parecen en nada a los otros (Ex. 34:14-26):
1.Porque no te has de inclinar a ningún otro dios, pues Jehová, cuyo nombre es Celoso, Dios celoso es.
2.No te harás dioses de fundición.
3.La fiesta de los panes sin levadura guardarás; siete días comerás pan sin levadura.
4.Todo primer nacido, mío es; y de tu ganado todo primogénito de vaca o de oveja, que sea macho.
5.Pero redimirás con cordero el primogénito del asno; y si no lo redimieres, quebrarás su cerviz. Redimirás todo primogénito de tus hijos; y ninguno se presentará delante de mí con las manos vacías.
6.Seis días trabajarás, mas en el séptimo día descansarás; aun en la arada y en la siega, descansarás.
También celebrarás la fiesta de las semanas, la de las primicias de la siega del trigo, y la fiesta de la cosecha a la salida del año.
7.Tres veces en el año se presentará todo varón tuyo delante de Jehová el Señor, Dios de Israel.
8.No ofrecerás cosa leudada junto con la sangre de mi sacrificio, ni se dejará hasta la mañana nada del sacrificio de la fiesta de la pascua.
9.Las primicias de los primeros frutos de tu tierra llevarás a la casa de Jehová tu Dios.
10.No cocerás el cabrito en la leche de su madre.
Por qué los da de nuevo y otra contradicción más
(Dt. 10.1-5)
1 Y Jehová dijo a Moisés: Alísate dos tablas de piedra como las primeras, y escribiré sobre esas tablas las palabras que estaban en las tablas primeras que quebraste.
27 Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel.
Para los pocos ávidos en comprensión lectora, este versículo es el colofón a una historia surrealista e incoherente que ahora detallaré.
Después de que este mesiah se aislara a lo alto de un monte por mandado divino porque su dios le iba a dar unas tablas con leyes, para luego hacerle escribírselas al propio Moisés, al que tuvo 40 días aislado para tan solo darle los 10 mandamientos…
28 Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.
(Dios le dice a Moisés que el las escribirá, y luego ordena a Moisés escribirlas ¿estaba Dios cansado ese día? Después de todo, ese Dios que creo el mundo también necesito descansar al 7 día de la creación ¿?)
La historia de las tablas comienza cuando baja del monte con las primeras tablas. A pesar de que las tablas son la palabra de Dios y ha necesitado tiempo par hacerlas… En vez de explicarle al pueblo los mandamientos que todavía no conocía (como el de “Amaras a Dios sobre todas las cosas”) lo primero que hace Moisés nada más bajar ¿qué es?
Las rompe y ordena a su pueblo se maten los unos a los otros incumpliendo otro de los mandamientos que Dios les había dado ¿?
19 Y aconteció que cuando él llegó al campamento, y vio el becerro y las danzas, ardió la ira de Moisés, y arrojó las tablas de sus manos, y las quebró al pie del monte.
20 Y tomó el becerro que habían hecho, y lo quemó en el fuego, y lo molió hasta reducirlo a polvo, que esparció sobre las aguas, y lo dio a beber a los hijos de Israel.
….
Después de hacerles beber agua con restos de oro fundido (que como poco es tóxica y nociva para la salud), ordena a los que están a su favor matar a los que no lo están (para que luego digan que Dios es igual para todos).
27 Y él les dijo: Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente.
28 Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; ycayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres.
Después de tal barbarie, sólo por desobedecer unos mandamientos que todavía no conocían, Moisés, quien sí los conocía, incumple uno de ellos: “No mataras”.
Después de aquello, el “buenazo” de Moisés habla con Dios de nuevo pidiendo el perdón para lo que queda de su pueblo (¿No había matado ya a los culpables?):
31 Entonces volvió Moisés a Jehová, y dijo: Te ruego, pues este pueblo ha cometido un gran pecado, porque se hicieron dioses de oro, (al parecer Dios, que esta en todas partes, no lo sabia).
32 que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme(bórrame) ahora de tu libro que has escrito.
Y dios, no contento con la previa matanza, vuelve a ordenar a Moisés que los lleve hacia su nuevo destino: la muerte a manos de un ángel.
33 Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi libro.
34 Ve, pues, ahora, lleva a este pueblo a donde te he dicho; he aquí mi ángel irá delante de ti; pero en el día del castigo, yo castigaré en ellos su pecado.
35 Y Jehová hirió al pueblo, porque habían hecho el becerro que formó Aarón.
Y claro, al quedarse sin mandamientos cuando los rompió de ira (la ira también era un pecado en aquellos días, y también con castigo divino) Dios vuelve a hablar con el y le ordena hacer una nuevas tablas:
(Dt. 10.1-5)
1 Y Jehová dijo a Moisés: Alísate dos tablas de piedra como las primeras, y escribiré sobre esas tablas las palabras que estaban en las tablas primeras que quebraste.
No lo hizo. Aunque claro, Dios se debió de confundir o debió pensar ¿para qué voy a darles los primeros 10 mandamientos si yo mismo los he incumplido nada más darlos ordenando que este mate a medio pueblo y luego mandando a un ángel para que mate a otros cuantos más?
Y este queridos amigos, es otro claro ejemplo de la sabiduría,bondad,igualdad y amor que procesa ese supuesto dios por su pueblo. A fin de cuentas: Dios es TODO AMOR. Y si alguien se lo discute MORIRÁ.
Hermanos no se peleen hermano si tu eres ateo te lo respetare ningun hombre debe jusgar a nadie que el todo poderoso que esta en las alturas los bendiga a todos Amen 🙂
Ya lo ha hecho en su anterior comentario. No sea hipócrita y se las de de moralista.
Hombre, no te gastes contestandole a todos los religiosos necios que aparecen, te va a a terminar saliendo una hernia de la ignorancia que tienen.
Je je je son cabezas duras por eso no saben el porque de las cosas. Y todo lo que leen no entienden
Es que no somos como usted… todo un pazo de sabiduría. 😉
Por la cabeza dura que tienen no entienden las cosas y uds han seguido el camino errado por estar cegados y no saber leer ni saber lo que dice la biblia
Lo dicho, es usted un pazo de sabiduría. El problema es que está seco.
Pinches ateos me la pelan
Dejaré este comentario para que todos vean qué moral se gastan quienes creen. Este no es más que uno de tantos similares que recibe esta web de gente que se declara moralmente superior. Irónico ¿no?
Dios es el unico que puede hacer posible lo imposible, me llamo la atencion el comentario de que Moises fue un ficticio,creado por la cultura hebre el pictograma Arameo de semilla es practicamente un espermatozoide eso me impacta que miles de años atras Dios le halla mostrado al Pueblo el pictograma de semilla y hoy en la actualidad sepamos como es un espermatozoide por medio de los cientificos.
amor: signidfica dar o regalar.
Dios es amor todos los asesinatos de la biblia creo yo tienen un motivo y vale la pena investigar el por que.
te amo por el simple hecho de ser una creacion del Eterno.
1.- Traducido: «como no puedo refutar tal contradicción recurro a una falacia y digo que ese personaje puede ser autocontradictorio e incoherente».
Así se ahorra usted el tener que razonar y llegar a la conclusión más obvia: quienes le afirmaron que Dios existe le mintieron. ¡Disonancia cognitiva solucionada!
2.- ¿pictograma de un espermatozoide? Lo que tiene uno que leer…
a todos los ateos gracias a Dios, jajajajajaja un cordial saludo, un abrazo de lo alto, muchos se hicieron ateos porque andaban en el camino de Dios y luego se deviaron de la verdad, el diablo soplò en su mente y la retorciò, he conocido ateos que hablan mas de Dios que los mismos creyentes, me fascina, su interès por hacer quedar mal al que los formò en el vientre de su madre, mi embriòn vieron tus ojos dice la palabra, desde la concepciòn Dios puso en espìritu en ti, y por lo tanto El es el dueño de tu espìritu aunque tu no lo quieras el te ama, aunque tu lo rechaces, el te quiere perdonar, esta guerra no es tuya ni mìa es entre satanàs ,sus àngeles caìdos y Jesùs el que los derrotò en la cruz del calvario, por tanto hay dos caminos la decisiòn es de cada quien la luz o las tinieblas, cuando uno muere el cuerpo aqui se queda porque del polvo fuimos tomados, el Espìritu es de quien lo diò y el alma va a dar cuentas, no importa si eres ateo, tendràs que dar cuentas de lo que hiciste con lo que te prestaron. la vida. entonces seràs sentenciado, culpable o inocente. Dios tiene la màs alta tecnologìa la oraciòn, en un segundo puedes estar en contacto conEl, sentir su presencia hermosa abrazandote diciendo cuanto te ama, invitandote a su casa, si a casa del Padre. todo ser humano tenemos un hueco dentro de nuestro ser que solo puede ser llenado por Jesùs, y cuando estès en peligro mortal por mas ateo que seas, dentro de ti saldrà una exclamaciòn que no podràs detener de tu boca DIOS MIO! Dios Bendiga tu vida
Todo afirmaciones. Ni una sóla evidencia (o como mínimo un razonamiento) que las justifique. Y todas, para su desgracia, típicas y ya contestadas en esta web (tanto en artículos como en los comentarios) y en todas el empleo de argumentos falaces (y muy absurdos).
Lo original hubiera sido encontrar a un creyente intentando razonar las cosas en las que cree. No una repitiéndolas como si jamás las hubieramos escuchado y contestado ya.
Si quiere se las enumero. Pero es que son muy fáciles de clasificar: basta con coger cada frase. Oues cada frase es una afirmación que usted no puede demostrar y en todas (por si no es consciente – cosa que deduzco) emplea el razonamiento circular de siempre. Le pongo un ejemplo:
«dios (que) los formó en el vientre de su madre, mi embriòn vieron tus ojos dice la palabra, desde la concepciòn Dios puso espìritu en tí, y por lo tanto El es el dueño de tu espíritu».
Que lo dice lo que usted denomina «la palabra» (o sea la Biblia) ya lo sabemos. Pero ¿alguna evidencia que confirme lo que dice «la palabra»/Biblia y que usted nos ha repetido cual loro?
1.- Ya que nos viene mencionando sobre biología. Supongo, tendrá usted evidencias de un ente interactuando con las células embrionarias a lo largo de la gestación ¿cierto? Aportará entonces los estudios y las fotos de dicho ente tomadas (mínimo) desde un microscopio.
2.- Ya que afirma usted que existe un «espíritu» y que es algo artificial (que alguien o algo lo pone) tendrá usted también evidencias físicas de ello ¿no?
Espere… ¡no me diga que cree lo que le afirma un libro porque un religioso le dijo que era cierto sin evidenciarlo y el refuerzo comunitario le hace sentir bien hasta el punto de creer que esa sensación viene de un personaje del libro!
Mire… el problema con su religión es que afirma un montón de cosas cada cual más absurda e indemostrable. Y lo peor es que sus excusas para justificarlas son igual de rematadamente absurdas. Por eso, y porque los ateos no solemos asumir todo sin una razón medianamente inteligente, es por lo que no las creemos (ni de usted, que es quien va por ahí repitiéndolas, ni de quien se las dijo a usted).
Vuelva cuando tenga algo más que aportar que sus propias creencias. Esas ya las conocemos. Las ha sacado usted (y todos los de su queridísima secta) del libro que usted cita.
Gracias hermano por el articulo, estoy recien comenzando en el evangelio y al leer este articulo me di cuenta de muchas cosas que no sabia, me facina la historia de Moises, gracias de verdad, este articulo lleno mi vida. Me dio mas seguridad de que Dios es real en Mi VIda. Saludos
Vamos… que me viene con el argumento ya usado por muchos otros del «lo que digas me da igual» con su variante «y además me hace creer más». Algo que demuestra lo falso que es usted. Pues a la gente como usted les da igual que les demuestren todas las falsedades de su religión.
El artículo no es para gente como usted sino para gente que piensa. Y razona lo que lee. Gente no fanática. Pero gracias por leerlo.
En ninguna parte dice que los diez mandamientos sean diferentes ¡eso es una mentira! Además tu solo te contradices cuando dices "muy parecidos" y luego dices "completamente diferentes" cada vez te encuentro con menores argumentos. En tu odio hacia Dios el Todopoderoso Creador ya perdiste la razón no encuentro argumentos en tus escritos
Desde luego, no hay más ciego que el que no quiere ver:
´
Ahora intente decir que estos son los mismos:
vuelva cuando tenga algún argumento que no sea mentir y decir que critico un relato porque odio al personaje del relato. Claro, que para eso primero necesitar comprender lo que lee, y luego leer de aquello que pretende debatir.
Bueno pues felicidades por demostrar q Dios se cntradice? Que es un asesino? Que otra cosa??? Bueno me perdi. Tienen razon los demas en decir que ustedes los ateos invierten mas tiempo investigando sobre Dios, que los mismos creyentes. Este tema de que si Dios y que si no siempre genera controversia incluso entre los mismos creyentes pero te dire que apesar de que muchos cientificos se pasan su vida investigando para demostrar la no existencia de Dios, no lo han podido hacer de la misma manera en q otros se han pasado su vida tratando de demostrar la existencia de él con bases cientificas y no han podido. Cada quien decide que creer, tu decidiste no creer y buscar las bases para sustentar el porque no crees, yo decidi creer y tengo mis bases que son solidas porq hay cosas que nadie se puede explicar en este mundo por mas que quieran como por ejemplo como una persona q esta enferma desauciada de repente se cura y no queda rastro de su enfermedad en el cuerpo y asi un sinfin de cosas que no vas a creer porque como dije anteriormente tu decides que creer. Que seas feliz como supongo ya eres.
Sus bases tan sólidas son, según usted, que hay cosas que no se pueden explicar. ¿? Eso tiene un nombre: ignorancia.
Se cura estudiando e investigando aquello que se desconoce. Y se hace mediante una metodología que descarte sesgos. No creyendo y luego viendo cómo puede argumentar a favor de sus creencias (sesgo de conformación).
Los científicos no pierden el tiempo intentanto demostrar la existencia de un personaje mitológico. Coja un libro de ciencias (física, química, biología, geología, etc.) a ver donde se menciona dios alguno.
Con respecto a su conclusión de ese ejemplo de la curación… pues hombre. No sé si sabe que incluso ciertos tipos de tumores remiten por si sólos. La diferencia está en si quien los padece es o no religioso. Si lo es dirá que fue su dios favorito, dependiendo de a qué religión pertenezca. Si no, y tiene conocimientos básicos de medicina, sabrá la realidad.
Gracias e igualmente.
Por intérpretes de la ley como tu es que esta humanidad esta carente de amor y misericordia, por favor cuando no tengamos entendimiento de la palabra de Dios, el Espíritu Santo de aquel que levantó de los muertos a cristo Jesús hijo del Dios vivo y eterno, nos revelará lo escondido y lo profundo. Pídele sabiduría a Dios y el que es tardo para la ira y amplio en misericordia te la concederá. Relájate que la solución al cese de la maldad y pecado que practicamos todos, está solamente en el arrepentimiento verdadero para perdón de pecados y solo se logra a través del único camino al padre, a la verdad y a la vida eterna que es Jesucristo. Te animo porque te amo en cristo Jesús a que desde hoy empieces a buscarle con todo tu corazón con toda tu mente y con todas tus fuerzas. tú no eres solamente cuerpo físico dentro de ti esta la vida que es el espíritu y este es el que proviene de Dios y solo cuando dejes tu cuerpo tu espíritu verá cara a cara al Dios vivo.
No te afanes, cada día traerá su propio afán, cumple la voluntad del señor tu Dios, porque para tu conocimiento también los demonios CREEN y TIEMBLAN, y no de frío, te lo aseguro.
Ya. Porque todos sabemos que la humanidad está genial gracias a las religiones. Fábricas de fanáticos de toda índole. De esos que creen en demonios y en cumplir los preceptos que escribieron sacerdotes en la prehistoria.
Ateoyagnostico, buenas tardes !! Le dire algo, es dificil en verdad fomentar una idea de un Dios cuando se decide no creer en el, por el contrario un Creyente encuentra en su diario vivir mas y mas prubeas de lo que Dios hace en sus vidas y vive feliz creyendolo!
Mi opinion es que si la fisica nos muestra que absolutamente todo tiene una perfeccion matematica en su diseño, el tiempo, espacio, masa, gravedad etc, seria imposible que algo tan insignificante como una pequeña explosion produsca inteligencia a un nivel extraordinario y crear todo de manera perfecto
Tuvo que existir un diseñador alguien capaz de poder decidir donde y como poner las cosas, incluso a nivel molecular
La biblia aunque en los tiempos escrita no se tuvo tanto conocimiento de la fisica, matematica cuantica , etc, ni mucho menos literatura
ellos con su poco conocimiento trataron de explicar los detalles de lo que vivieron,sabemos que la escritura es inspirada por Dios mas la imperfeccion del ser humano dio lugar a ese tipo errores contradictorios, es como cuando le digo a mi hijo escribe » amo a mi Papa» y el lo hace con mayusculas minusculas revuelto, » AmO a mI pAPa» no lo hace correctamente pues no tiene el conocimiento pero el proposito se cumplio, ahora ! el que deside creer no observa los detalles sino trata de ir mas alla de su entendimiento para pode creer en aquel que le dio la vida
No es facil comprobar de manera fisica la existencia de Dios pues el se manifiesta en un plan espiritual que solo los que nos hemos sometido a conocerle , hemos vivido la experiencia de su presencia en nuestras vidas, nunca encontraras pruebas porque no quieres encontrarlas, cuando decidas hacerlo ponte de rodillas y pidele se manifieste en tu vida, y veras que si hay un Dios y te gozaras de conocerle, que el Señor guarde tu vida y espero llegue el tiempo donde estes tan desconcertado que necesites buscarlo de manera espiritual para que en la otra vida puedas recibir la herencia de Cristo, Suerte Varon.
«Le dire algo, es dificil en verdad fomentar una idea de un Dios cuando se decide no creer en el»
Falaz. No «decido no creer», simplemente no creo. Y en lo que no creo es en las afirmaciones sobre su existencia porque quienes las hacen, como usted, no aportan evidencia alguna o razonamiento lógico alguno que la respalde.
«por el contrario un Creyente encuentra en su diario vivir mas y mas prubeas de lo que Dios hace en sus vidas y vive feliz creyendolo!»
¿Y? También hay gente a la que le hace feliz creer que se reencarnará (budismo) o que las hadas existen y hacen realidad sus deseos. Que uno crea que Papa Nöel le vigila si se porta bien para luego hacerle regalos y esta creencia le haga feliz, no evidencia que Papá Nöel exista.
«Mi opinion es que si la fisica nos muestra que absolutamente todo tiene una perfeccion matematica en su diseño, el tiempo, espacio, masa, gravedad etc, seria imposible que algo tan insignificante como una pequeña explosion produsca inteligencia a un nivel extraordinario y crear todo de manera perfecto. Tuvo que existir un diseñador alguien capaz de poder decidir donde y como poner las cosas, incluso a nivel molecular»
Razonamiento falaz. Comete una falacia de petición de principio al asumir que un diseño implica inherentemente un diseñador. Y luego lo remata con una suposición igualmente falaz basada además en una reducción al absurdo sobre una explicación científica. Presupone que todo ha sido «creado» sin demostrarlo. Sin embargo, se puede demostrar cómo se «forma» todo sin la necesidad de recurrir a la idea de un dios de los huecos, a través de procesos físico-químicos.
Por no mencionar que su visión y juicio es del todo sesgado y/o parcial. Cuando usted se contagie por un virus o sus células muten produciendo un cáncer, vuelva a decir todo es «perfecto».
Su tuvo que existir se basa en una visión somplista antropomorfa sustentada en su ignorancia en ciencias. Básicamente, como no tiene ni idea, le adjudica todo a un amigo imaginario. ¿por? Pues usted mismo lo confiesa a continuación: porque cree lo que afirmaron una serie de pastores en la prehistoria en sus mitos.
«sabemos que la escritura es inspirada por Dios»
Lo sabe su secta. Ahora díganos cómo lo sabe sin recurrir a razonamientos circulares. Verá que risas.
«mas la imperfeccion del ser humano dio lugar a ese tipo errores contradictorios, es como cuando le digo a mi hijo escribe ” amo a mi Papa” y el lo hace con mayusculas minusculas revuelto, ” AmO a mI pAPa” no lo hace correctamente pues no tiene el conocimiento pero el proposito se cumplio, ahora ! el que deside creer no observa los detalles sino trata de ir mas alla de su entendimiento para pode creer en aquel que le dio la vida»
Pues no, no es lo mismo pues en su ejemplo el padre no es omnipotente ni omnisciente, ni tiene la capacidad de inspirar divinamente. A no ser que me esté usted diciendo que un dios «perfecto» con dichas cuaidades sea un completo inútil: quiere enviar un mensaje y es incapaz de hacer que este no se altere por su mensajero.
Con respecto a su última afirmación, cuando usted dice que usted es quien decide «creer en aquel que le dio la vida», comete un error. Pues a quien usted está creyendo es a quien le dijo, oralmente o por escrito, que existía ese creador.
«No es facil comprobar de manera fisica la existencia de Dios pues el se manifiesta en un plan espiritual que solo los que nos hemos sometido a conocerle , hemos vivido la experiencia de su presencia en nuestras vidas,»
En resumen: que sólo está en su imaginación (ese eufemismo al que usted llama «plano espiritual»). Y lo está porque usted ha decidido creer, según usted mismo explica, a quienes le han vendido estos mitos basándose en una razonamiento post hoc.
«nunca encontraras pruebas porque no quieres encontrarlas,»
Ya, busque otra excusa menos falaz para intentar ocultar su incapacidad de evidenciar su creencia. Esta está muy trillada ya.
«cuando decidas hacerlo ponte de rodillas y pidele se manifieste en tu vida, y veras que si hay un Dios y te gozaras de conocerle,»
Le voy a hacer una pregunta de tipo lógica muy básica: si ya de entrada le estoy pidiendo a un personaje ficticio algo ¿no estoy entonces ya de entrada asumiendo la creencia en su existencia? ¿O es que usted le pide cosas a personajes en los cuales no cree previamente?
Bajo mismo razonamiento, prueba a anotar todas las veces en las que «no se manifiesta en su vida» cuando usted le pide esto. Verá qué gracia cuando vea el porcentaje de veces en las que se cumple o no se cumple. Luego haga lo mismo pidiéndole al resto de deidades. Nos vamos a echar una risas con dicho porcentaje.
«que el Señor guarde tu vida y espero llegue el tiempo donde estes tan desconcertado que necesites buscarlo de manera espiritual para que en la otra vida puedas recibir la herencia de Cristo, Suerte Varon.»
¿No va ahora y me desea que sufra delirios debido a problemas emocionales? Vamos, que usted mismo reconoce que solo creen en su existencia porque lo necesitan para cubrir sus evidentes problemas psicológicos. Suerte para usted, que la necesita más que yo.
«La biblia aunque en los tiempos escrita no se tuvo tanto conocimiento de la fisica, matematica cuantica , etc, ni mucho menos literatura
ellos con su poco conocimiento trataron de explicar los detalles de lo que vivieron»
Precisamente por eso se inventaron dichos mitos.
Porqué pelea por algo o alguien que según usted no existe? Si Dios no existe para que se toma el tiempo de dedicarle todo este blog? No le parece ridiculo?
Por ustedes (deduzco es usted creyente, pues viene con el mismo argumento), porque por suerte o por desgracia vivo en sociedad y las creencias ajenas me afectan. No sé en su país, pero en todos los que yo conozco los gobiernos legislan. Que existan grupos religiosos haciendo presión a dichos gobiernos hace que estos legislen basándose en sus criterios. A sociedad irracional, legislación similar.
No sé usted, pero a mi me preocupa la sociedad en la que vivo.
Fanático detected
es interesante que digan que moises duro 40 dias y 40 noches sin comer pan y sin beber agua al menos que halla comido otra cosa que no sea comida del pueblo y que sea comida del "cielo" pero bueno como nadien estuvo hay para observar si realmente paso lo que escriben en el relato pero se supone que el que ve la cara de dios tenia que morir y en ese lapso de tiempo imposible que no lo haya visto o acaso escucharia una voz del cielo y el solo escribia? como en todo relato de la biblia el que lo escribe lo escribe en tercera persona y no el autor que se supone que hablo me deja tambien la parte rara que a toda hora bajen angeles del cielo y maten gente en masa y tan rapido asi como herodes en el libro de hechos y que flavio josefo contradice ese hecho mas el de juan el bautista. pero como dicen algunos religiosos es que flavio josefo no vivio en ese momento pero igual el que lo escribe no vivio en ese momento. pero flavio josefo tenia acceso a informacion de primera mano pienso yo pero si algo sobrenatural mata a alguien importante en esa epoca y con la manada de historiadores que habian en ese momento y describan otra cosa deja mucho de que pensar.
hola me pueden decir la respuesta
Dios dijo no hablaras mal de mi ni del esperitu santo xq n quedaras sin castigo….digo yo ahora creo q tu eres de una sexta hablas mucho de dios y dices n creer debes ser d esa sexta ..aunque no t jusgo para eso esta dios sino quien creo al mundo y a nosotros los extraterrestre yo puedo decir que el existe por que he sentido su paz y es incomparable nunca he sentido nada asi
1º.- ¿»Dios dijo»? «Voldemort dijo…» Pero a nadie se le ocurre creer y decir que Voldemort es real. Harry Potter lo escribió una persona y su Biblia otras. Que usted crea que el personaje de esa obra es real no lo hace real.
2º.- Aprenda a escribir: no se escribe «sexta» sino Secta, que es eso a lo que usted pertenece.
3º.- No sea hipócrita: desde el momento en que usted cree que hablar mal de un personaje conlleva castigo y viene aquí a decirme que hablo mal de ese personaje, está juzgándome.
4º.- ¿»nosotros los extraterrestre»? Desconozco de qué planea sale usted, pero yo he nacido en este.
5º.- Usted me puede decir lo que le de la gana. Pero que usted sienta miedo por el coco o ilusión por ver a Papá Nöel no hace a estos personajes reales. Lo mismo ocurre con su personaje ficticio favorito.
P.D: Si vienen a un artículo a discutirme algo, discutan sobre el artículo. Si no tienen nada que decir o no pueden demostrar que lo que afirmo en el artículo es falso, ahórrense los argumentos falaces. Esto va para usted y para quien lea este comentario.
Ateoyagnostico, buenas tardes !! Le dire algo, es dificil en verdad fomentar una idea de un Dios cuando se decide no creer en el, por el contrario un Creyente encuentra en su diario vivir mas y mas prubeas de lo que Dios hace en sus vidas y vive feliz creyendolo!
Mi opinion es que si la fisica nos muestra que absolutamente todo tiene una perfeccion matematica en su diseño, el tiempo, espacio, masa, gravedad etc, seria imposible que algo tan insignificante como una pequeña explosion produsca inteligencia a un nivel extraordinario y crear todo de manera perfecto
Tuvo que existir un diseñador alguien capaz de poder decidir donde y como poner las cosas, incluso a nivel molecular
La biblia aunque en los tiempos escrita no se tuvo tanto conocimiento de la fisica, matematica cuantica , etc, ni mucho menos literatura
ellos con su poco conocimiento trataron de explicar los detalles de lo que vivieron,sabemos que la escritura es inspirada por Dios mas la imperfeccion del ser humano dio lugar a ese tipo errores contradictorios, es como cuando le digo a mi hijo escribe » amo a mi Papa» y el lo hace con mayusculas minusculas revuelto, » AmO a mI pAPa» no lo hace correctamente pues no tiene el conocimiento pero el proposito se cumplio, ahora ! el que deside creer no observa los detalles sino trata de ir mas alla de su entendimiento para pode creer en aquel que le dio la vida
No es facil comprobar de manera fisica la existencia de Dios pues el se manifiesta en un plan espiritual que solo los que nos hemos sometido a conocerle , hemos vivido la experiencia de su presencia en nuestras vidas, nunca encontraras pruebas porque no quieres encontrarlas, cuando decidas hacerlo ponte de rodillas y pidele se manifieste en tu vida, y veras que si hay un Dios y te gozaras de conocerle, que el Señor guarde tu vida y espero llegue el tiempo donde estes tan desconcertado que necesites buscarlo de manera espiritual para que en la otra vida puedas recibir la herencia de Cristo, Suerte Varon.
«Ateoyagnostico, buenas tardes !! Le dire algo, es dificil en verdad fomentar una idea de un Dios cuando se decide no creer en el, por el contrario un Creyente encuentra en su diario vivir mas y mas prubeas de lo que Dios hace en sus vidas y vive feliz creyendolo!»
1º.- A ver si dejan de jugar con la semántica: uno no decice no creer en algo. No cree en algo por X razones. ¿O es que usted decide en qué creer y en qué no?
2º.- Hay gente que es feliz creyendo en todo tipo de tonterías sin sentido. Y son tonterías sin sentido porque por más que se repitan los mismos argumentos ad nauseam, estos carecen de valor como evidencia de la existencia de ese personaje. Hay gente que prefiere ignorar toda evidencia científica para seguir creyendo aquello que le aferra a sus emociones cuando sufre dicha disonancia cognitiva. Precisamente, uno dicho bastante popular es que la ignorancia da la felicidad.
«Mi opinion es que si la fisica nos muestra que absolutamente todo tiene una perfeccion matematica en su diseño, el tiempo, espacio, masa, gravedad etc, seria imposible que algo tan insignificante como una pequeña explosion produsca inteligencia a un nivel extraordinario y crear todo de manera perfecto»
1º.- De nuevo con la semántica: es «perfecto» el universo en el que usted vive, porque usted lo ve así. Pero si las condiciones fueran distintas y este universo fuera distinto, para usted seguiría siendo perfecto bajo mismo argumento.
2º.- Que usted haga una reducción al absurdo de aquellas teorías científicas con las que sus creencias religiosas discrepan no hace a su argumento más creíble sino a usted en un ignorante. Algo que se resume en su afirmación del «seria imposible». Pues de hecho es justo todo lo contrario cuando se estudia Ciencias y dichas teorías científicas.
«Tuvo que existir un diseñador alguien capaz de poder decidir donde y como poner las cosas, incluso a nivel molecular»
Y sin embargo en física la materia no necesita de alguien «poniendo cosas» para que las partículas atómicas y subatómicas reacciones entre si. Qué fastidio para su creencia antropomorfa ¿eh? Su idea no dista en nada de aquellos que creían y creen que las tormentas y los terremotos los origina «alguien». Simplemente ha variado pues el único hueco que le queda a ese dios en el que ustedes creen se ha reducido a lo microscópico. El problema es que ustedes usan la física cuántica como refugio porque creen que ahí pueden colarnos su ignorancia. Sin embargo, ni si quiera a nivel subatómico es necesaria dicha creencia para que todo funcione o como explicación.
Su frase se resume a «tuvo que existir un diseñador porque soy incapaz de abandonar la creencia en seres mitológicos». De hecho esto lo demuestra usted cuando, al ser incapaz de mostrar evidencias para sus suposiciones, nos viene con un personaje de la mitología hebrea para dar nombre a ese «diseñador».
«La biblia aunque en los tiempos escrita no se tuvo tanto conocimiento de la fisica, matematica cuantica , etc, ni mucho menos literatura
ellos con su poco conocimiento trataron de explicar los detalles de lo que vivieron,sabemos que la escritura es inspirada por Dios mas la imperfeccion del ser humano dio lugar a ese tipo errores contradictorios»
¿Lo ve? De hecho ahí vuelve, de nuevo, a los razonamientos circulares de siempre: la biblia dice la verdad, por que la biblia dice que dice la verdad. De hecho esto se resume perfectamente cuando usted dice saber «que la escritura es inspirada por Dios». ¿Porqué lo sabe? Pues porque la Biblia y su religión lo afirman. A menos que quiera usted traer evidencias de que la «inspiración divina» existe, para lo cual previamente debería traer evidencias de ese Dios sin citar que en la Biblia se afirma.
«el que deside creer no observa los detalles sino trata de ir mas alla de su entendimiento para pode creer en aquel que le dio la vida»
Vamos…. que ignora y omite todo lo que contraría su creencia previa. De hecho es lo que usted pretende vendernos a continuación:
«No es facil comprobar de manera fisica la existencia de Dios pues el se manifiesta en un plan espiritual que solo los que nos hemos sometido a conocerle , hemos vivido la experiencia de su presencia en nuestras vidas, nunca encontraras pruebas porque no quieres encontrarlas, cuando decidas hacerlo ponte de rodillas y pidele se manifieste en tu vida, y veras que si hay un Dios y te gozaras de conocerle,»
Una afirmación cierta no necesita ser creída como tal previamente. Si tuvieran ustedes la más mínima evidencia de la existencia de ese personaje no pediría confianza ciega en sus creencias.
Por no mencionar que existe un fallo en la lógica de su argumento estrella: si alguien se «somete» y se «pone de rodillas» «pidiendo a un ser que se manifieste implicaría que ya previamente cree en un resultado positivo. Ergo ya creía antes de hacer ese paripé.
De todas formas, ¿cuantas veces creyentes lo han hecho y el resultado ha sido negativo? Puedo ponerle decenas de ejemplos que conozco. El problema es que usted puede negarlos afirmando usando una falacia simple: la de ningún escocés verdadero.
Espero, por el bien de sus hijos, que no les esté usted adoctrinando con tales supercherías. O que al menos tenga la decencia de decirles que carece usted de evidencias y, por lo que nos ha mostrado aquí, razones para respaldar sus creencia en la existencia de ese personaje mitológico.
Yo creo que te mueres por saber realmente la verdad, de que Dios existe. Pero no te preocupes, eso en algún momento va a pasar.
Absurdo argumento: si «me muriera por saber la verdad» ya me la habría dado usted con su afirmación. Su comentario simplemente se reduce a que carece de evidencias para respaldar dicha afirmación, por lo cual lo único que le queda es hacer otra para la cual tampoco las tienen: que cuando muera veré a ese personaje. ¿Me equivoco?
La única constante en ustedes es que todos afirman tener «la verdad» pero ni uno solo es capaz de demostrarlo.
Jajaja sin querer tropeze con esta pagina y me da risa la forma en que según usted puede derrumbar todo lo que la biblia dice, ni siquiera grandes científicos han asegurado lo que usted afirma , claro a excepción de los » ateos» y vaya es que la definición misma de un ateo es negar que Dios existe pero sin presentar prueba alguna de ello¡ necesitaría que usted haya ido al tercer cielo o haber estado cuando se partió en dos el mar o haber visto el sacrificio de Jesús peto mucho me temo que usted no podría ni siquiera decirme y comprobarme el porque de su existencia… su aberrante desconocimiento de las escrituras y su significado, es irrisorio mi estimado » si va hablar en contra de algo tiene que haber bases, recuerde que aquí usted es el interesado en revelar la verdad y por lo que he leído, usted no tiene ni la mas remota idea de la vida en israelí ni sus dichos , costumbres, y preceptos .le animo a informarse …Jesús le dijo a los escribas( informarse que es un escriba para entender)nunca leisteis¡¡¡ el problema aquí amigo es que usted confunde la religión con una vida cristiana. Informese porque leer sin conocer es no comprender. Suerte con tu afán jijijiji…
Manual típico del religioso para ahorrarse exponer concretamente qué de lo que afirmo es falso:
«Jajaja sin querer tropeze con esta pagina y me da risa la forma en que según usted puede derrumbar todo lo que la biblia dice, ni siquiera grandes científicos han asegurado lo que usted afirma ,»
Ad verecundiam.
«claro a excepción de los ” ateos”»
Ad hominem.
«y vaya es que la definición misma de un ateo es negar que Dios existe pero sin presentar prueba alguna de ello»
Probatio diabólica.
«¡ necesitaría que usted haya ido al tercer cielo o haber estado cuando se partió en dos el mar o haber visto el sacrificio de Jesús peto mucho me temo que usted no podría ni siquiera decirme y comprobarme el porque de su existencia… su aberrante desconocimiento de las escrituras y su significado, es irrisorio mi estimado»
De nuevo, Probatio dibolica más Reductio ad absurdum.
«si va hablar en contra de algo tiene que haber bases, recuerde que aquí usted es el interesado en revelar la verdad«
Hombre de paja y, de nuevo, continuación de la probatio diabolica.
«usted no tiene ni la mas remota idea de la vida en israelí ni sus dichos , costumbres, y preceptos .le animo a informarse …Jesús le dijo a los escribas( informarse que es un escriba para entender)nunca leisteis¡¡¡»
Ad hominem bajo una afirmación del consecuente y una petitio principii.
«el problema aquí amigo es que usted confunde la religión con una vida cristiana. Informese porque leer sin conocer es no comprender. Suerte con tu afán jijijiji…»
Hombre de paja, de nuevo, continuando con el ad hominem.
Lo mas absurdo de los ateos es que no creen en Dios porque no les parece su carácter y juicios, jajaja, osea como…carácter y juicios de algo inexistente?
Decir que Dios no existe porque no te agrada su forma de ser, equivale a que yo argumente que los unicornios no existen simplemente porque me caen gordos, jajaja, y por su cuernito mágico.
Yo no creo en los unicornios, seria tonto que creara una pagina y diera argumentos como estos para declarar que no creo en ellos?, jajja, yo creo que si, y la verdad si se me hacen muy odiosos e inútiles los unicornios, por eso afirmo que no existen, jajajaja.
Ahora. tengo mucho tiempo pidiendo a un ateo que me de un panorama (visión) de una humanidad atea, SIN MENCIONAR Y SIN COMPARAR A UN SER CREADOR, histórica, presente y a futuro. hasta hoy solo me ha quedado claro que los ateos solo están enojados con alguien inexistente, pero nunca se han puesto a pensar como seria la vida humana sin ese creador. solo repito, sin mencionar y(o) comparar a un ser creador, recuerden que no existe ok?
«Lo mas absurdo de los ateos es que no creen en Dios porque no les parece su carácter y juicios, jajaja, osea como…carácter y juicios de algo inexistente?
Decir que Dios no existe porque no te agrada su forma de ser, equivale a que yo argumente que los unicornios no existen simplemente porque me caen gordos, jajaja, y por su cuernito mágico.»
1º.- Ergo está usted llamando absurdo el razonamiento expuesto por los religiosos que intentan excusar los comportamientos de ese personaje.
2º.- Y claro que es absurdo no cree en la existencia de un dios por su carácter. Podría existir un dios miserable. Pero es que aquí no se está hablando de una deidad indefinida moralmente sino que se está hablando de un personaje ya definido por las religiones abrahámicas como amoroso, pacífico, misericordioso, justo, inmensamente bueno, etc. Por eso es por lo cual se critican dichas descripciones usando la propia Biblia con pasajes donde estos ascpectos se contradicen.
3º.- A ver si aprendemos a leer o comprensión lectora, y luego a razonar: se puede criticar la moral de un personaje literario y ficticio sin la necesidad de creer en su existencia. No me hace falta creer en El Señor de los anillos para definir moralmente a Sauron (o cualquier otro personaje de la obra).
A ver si va a ser usted tan necio como para reducir lo que afirma esta web a un artículo concreto.
«Yo no creo en los unicornios, seria tonto que creara una pagina y diera argumentos como estos para declarar que no creo en ellos?, jajja, yo creo que si, y la verdad si se me hacen muy odiosos e inútiles los unicornios, por eso afirmo que no existen, jajajaja.»
Sería más tonto de crear libros, webs y templos para defender su creencia en los unicornios, que es lo que se critica en esta web. Tal vez no hagan falta webs demostrando lo absurdo que es creer en unicornios porque nadie paga la creencia en ellos o ve recortados sus derechos por aquellos que creen en unicornios. Que yo sepa, a menos que usted me corrija, no se legisla en los países castigando hasta con la muerte por no creer en unicornios; no veo a creyentes de unicornios impidiendo a las mujeres ejercer derechos sobre su propio cuerpo a impidiendo a personas tener los mismos derechos por su orientación sexual. Tampoco veo a creyentes de unicornios insultando y amenazando a quienes dicen no creer en ellos (como si ocurre con las religiones actuales), ni a gente predicando tener «la verdad» absoluta sobre todo simplemente por creer en unicornios. Ni, por supuesto, parte del dinero de mis impuestos va a parar a las manos de los creyentes de los unicornios para que estos paseen unicornios por las calles o puedan hacer lobby en Gobiernos.
Pero es bueno que usted por fin use algo absurdo (los unicornios) comparándolo con algo igual de absurdo (los dioses). Al menos significa que usted mismo reconoce la misma naturaleza de ambos: ficticia.
«Ahora. tengo mucho tiempo pidiendo a un ateo que me de un panorama (visión) de una humanidad atea, SIN MENCIONAR Y SIN COMPARAR A UN SER CREADOR, histórica, presente y a futuro.»
Muy sencillo: ¿imagina una humanidad sin creer en unicornios? pues ahora haga lo mismo sin creer en ese otro personaje.
«hasta hoy solo me ha quedado claro que los ateos solo están enojados con alguien inexistente»
Falacia de hombre de paja. Pues lo que se critica es la creencia en la existencia de ese personaje y lo que se hace es mostrar porqué es absurda. Tal vez si no hiciera preguntas falaces le responderían correctamente.
Se lo voy a simplificar usando su mismo ejemplo: si una gran parte de la sociedad creyera en la existencia de los unicornios (haciendo que parte de sus impuestos fueran para financiar dicho culto, que hubiera partidos gobernando bajo los dogmas de la creencia en unicornios establecidos en sus mitos, etc.) y usted criticara la creencia en ellos mostrando lo incoherentes que son las afirmaciones que hace esa religión ¿significaría que «odia» usted a los unicornios? Intente responder a esto coherentemente sin llevarse a usted mismo la contraria.
«pero nunca se han puesto a pensar como seria la vida humana sin ese creador. solo repito, sin mencionar y(o) comparar a un ser creador, recuerden que no existe ok?»
No hace falta que imagine cómo seria la vida humana sin ese creador (si), pues así es como es la vida humana. A menos que usted me traiga evidencias de un «creador» que interactua con el mundo físico. Pero no es el caso ¿no? Ambos sabemos que usted no tiene absolutamente ninguna, más allá de razonamientos circulares y peticiones absurdas como la de que hablemos de algo sin mencionar a ese algo.
En lo que sí he pensado es en cómo sería la vida humana sin creer en la existencia de ese «creador»: un mundo mucho mejor. Al menos no tendríamos gente comportándose incoherentemente y agrediéndose por intentar imponer sus creencias religiosas. Eso ya de entrada.