Este es otro de los magníficos relatos que nos narra la biblia sobre como actúa Dios/Yahvé y sus personajes tan amados.
Introducción
De acuerdo a la narración de 1 Re:19, Elías huye de Jezabel, la mujer del rey Acab quien lo ha amenzado de muerte y huye a Judá. En el camino se queda dormido dos veces y un ángel le asiste y le ordena que vaya al monte Horeb caminando cuarenta días y sus noches respectivas y se introduce en una cueva. Es allí donde Jehová Dios lo encuentra y lo consuela mostrando su Espíritu y le ordena que vaya a Siria, Damasco con la instrucción de ungir por rey a Hazael como rey de Siria, a Jehú como rey de Israel y a Eliseo como profeta sucesor.
Al pasar Elías frente a Eliseo le coloca su manto, Eliseo comprende este gesto simbólico, hace un festín de despedida a su gente y sigue a Elías para colocarse a su servicio y Elías lo consideró como si fuera su hijo. En Gilgal, camino a Bet-el, Elías vé un torbellino en el cielo y Eliseo es premonido de que Elías dejará de estar con él, Elías le pide que los acompañe a Jericó y luego llegan ambos al Jordán. En este lugar, Elías le concede un deseo a Eliseo que es «doble espíritu» (doble de la sabiduría) y entonces Elías es arrebatado por «un carro de fuego». Eliseo lo vé partir y se queda con el manto de Elías con el cual golpea la orilla del Jordán y las aguas del río se abren. Al verlo, los profetas de Jericó se postran y lo honran.
El relato: jóvenes y osos, mala mezcla
Después de contarnos todo esto, se relata el siguiente extracto en 2 Reyes 2:23-25
23Después subió de allí á Beth-el; y subiendo por el camino, salieron los muchachos de la ciudad, y se burlaban de él, diciendo: ¡Calvo, sube! ¡calvo, sube!
24Y mirando él atrás, viólos, y maldíjolos en el nombre de Jehová. Y salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos cuarenta y dos muchachos.
25De allí fué al monte de Carmelo, y de allí volvió á Samaria.
Moraleja
Si te burlas de un sacerdote calvo y este te maldice, da igual que seas un simple niño, morirás a manos de algún animal enviado y encolerizado por dios.
El dios “benevolente y misericordioso” no perdona ni a niños, mata indiscriminadamente a quien sea, dando igual las circunstancias.
Sacas conclusiones raras realmente, sin ninguna noción cientifica y literaria, ni historica, y mucho menos teológica (bueno esa te la perdono por hacerte llamar atéo, jaja)
Te invito a hacer una «Moraleja» mas concreta basandote en la ciencia, los atéos suelen ser buenos en el campo de la ciencia, y normalemente no lanzan opiniones sin fundamento como este. A no ser que solo te hagas llamar así por reveldia y no porque realmente tengas un fundamento real de tu increencia. Un abrazo.
Hola Rolando.
¿»Una moraleja mas concreta basándome en la ciencia» sobre un relato bíblico?
Debe ser que todavia no sabes qué es una «moraleja». Bueno, siempre me gusta informar a gente como tu, que pretende darselas de listo a la hora de criticar a los que no comparten sus «creencias».
moraleja.(RAE)
(De moral1 y -eja).
1. f. Lección o enseñanza que se deduce de un cuento, fábula, ejemplo, anécdota, etc.
Siguiendo tu misma argumentación yo te invito a que saques una moraleja más concreta basándote en la ciencia sobre «Caperucita roja» o «La cenicienta». A ver si eres capaz. 😉
Si fueras tan inteligente como aparentas ser, ya te habrías dado cuenta de que una cosas son las moralejas y otras las hipótesis o teorías científicas. Ahora y ya que has decidido argumentar en base a hechos científicos: dinos, ¿Qué base científica tiene esta historia? ¿Qué fuentes históricas la evidencian que no sea el mismo relato bíblico? ¿O es que vas a hacer uso de vuestro argumento estrella (el circular)?
¿reveldia? Vuelve cuando tengas mejores argumentos de los que hay en esta lista.
Para ateoyagnostico:
Excelente respuesta!!
Si te llamas ateo y dices no creer, que punto tratas de probar? Aun tu supuesta moraleja prueba que crees jaja.
En fin.. el mismo argumento absurdo que solo demuestra que se carece de lógica deductiva para poder debatir en serio. Lo mismo que decir que no beber es beber o no ser un racista es serlo. Partiendo de esa base, que tu no creas en los duendes y en los elfos te convierte en un creyente de estos ¿?
Por cierto, con lo de «cristiano en fuego«, ¿te refieres a esto? En fin… el sinsentido de las religiones: Vuestro dios es muy poderoso pero sois vosotros, los creyentes religiosos, los que tenéis que mataros unos a otros tan solo por llevar la razón en cosas de las que ni siquiera podéis mostrar un mínimo de evidencia.
a ver muchachos, no buceen arriba del agua , a bajar vairas atmosferas!! 42 son los jovenes 42 los dias de la tribulacion dos son los osos dos: el falso profeta y el anticristo 42 dias luego llueve la bendicion( elias).3 visitantes con abraham y dos a lot DOS! pero pierde a sumujer y familia en sodoma …bueno ponganse a leer y estudiar viejo .y dejen de pelear con Dios ! esfuerzo inutil hagna algo por el mundo jejeje.
Hola roberto
A ver «muchacho», que los autores biblicos usan identicos numeros, dandoles un sentido simbólico, ya lo sabiamos. El proposito de este articulo no es el de mostrar eso sino mostrar qué afirma el texto narrativo y cuales son sus implicaciones éticas y morales. Por mucho que quieras verlo de otra forma o ignorarlo, dicho cuento no deja de afirmar que «salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos cuarenta y dos muchachos.«, que esos osos fueron enviados por el dios de Eliseo, y que ese dios era Yahvé. Ese del que vosotros los cristianos afirmáis (deduzco que lo eres dado a cómo te expresas sobre dicho personaje) cosas que, desde luego, no concuerdan con la descripción que se hace de él en la biblia. Esa que la mayoría de vosotros no habéis leído entera y de la que solo hacéis una lectura superficial y acrítica. Cosas como, por ejemplo y colación del articulo, que ese dios es amoroso, justo y misericordioso. Encuadra dichas características con el personaje de este relato en concreto y dinos en qué concuerda 😉
Por cierto, yo no me «peleo con dios» prácticamente por dos razones obvias: 1.-Es un personaje literario y 2.-Es un personaje ficticio. Con quienes discuto (no peleo) es con quienes pretenden venderme que esos dos puntos no son ciertos usando simplemente los típicos argumentos circulares de siempre y una predisposición para ignorar y/u omitir todas las evidencias que apuntan hacia ellos.
Saludos.
yo creo en dios ( pero no me cataloguen como cristiana) pero no creo en la biblia , es escrita por humanos, por favor que los cristianos no se sientan con que ellos son los unicos que tienen la verdad porque creo que la historia nos ha demostrado que no es asi ( la santa inquisicion por ejemplo) respeten a los demas como uno se respeta a otro.
Hola luz
No entiendo tu petición de respeto. Te lo expondré por grupos:
1º Grupo: Si tu creencia es el deismo, bueno, eres libre de creer en lo que a ti te de la real gana aunque carezcas de evidencias, siempre y cuando no intentes imponerlas como una verdad.
2º Grupo: Lo que no pienso respetar es a aquellos deistas que basan sus creencias en cualquiera de las religiones conocidas. Como es el caso de aquellas religiones monoteistas (o politeistas) que excusan libros en los cuales se exponen relatos como este. Las personas que han decidido apoyar un libro donde se promueve la intolerancia hacia los demás, el machismo y en las cuales proclaman que su verdad es absoluta y no puede ser criticada, al menos para mi, no merecen ningun tipo de respeto. Estos son, además, los primeros que no muestran respeto hacia el resto de creencias.
No entiendo tu petición pues tu creencia, según la defines, se encuentra dentro del primer grupo. Y más, siendo tú contraria a dicho segundo grupo.(tal y como tu misma expones)
Saludos.
Pura basura… Dice el necio en su corazón, no hay Dios…
hola Cris
Que alarde de originalidad… copiar el insulto que hay en el Salmo 53:1 como si este tuviera peso o credibilidad porque está escrito ahí. Eso es algo que ningún creyente había hecho hasta ahora ¿cómo se te ha ocurrido?¿Se te ha ocurrido a ti sola?
De todas formas en parte tienes razón: esa cita es pura basura. Al igual que 1 Reyes y 2 Reyes. Te doy toda la razón. 😉
Para este señor Rolando:
Afirma usted que el dueño de esta Web saca conclusiones raras?, que? Conclusión rara la de usted, que ve como normal que dos osos despedacen a 42 niños, por burlarsen de un señor calvo. Dice usted que las conclusiones son sin niguna noción científica. Perdón? Pero por mas que una persona, si es normal claro está, lea ese asqueroso relato una y mil veces, no se de donde pueda sacar una conclusión científica, sabe usted lo que es ciencia? Que ignorancia tan marcada la suya. Oiga cual es la conclusión científica que tiene usted de este relato? Si que me gustaría conocerla. Mas abajo afirma usted que los ateos son buenos en el campo de la ciencia y normalmente no lanzan opiniones sin fundamento, ahí se contradice usted. Al fín que? Sepa usted que el dueño de esta Web, es una persona brillante, inteligente, respetuosa y no lanza nunca OPINIONES SIN FUNDAMENTO. Oiga me gustaría conocer la conclusión científica de este relato, sería bueno llevarla como ponencia ante un congreso científico, que patético, jua jua juaajajaja…
Ja jajaja!!! Ya venía yo extrañando al amoroso Yahvé. Matando criaturas….cuando no! Pero qué total desprecio por la vida… clásico de una época tan ignorante. Creo que lo que realmente me molesta no son los relatos en sí mísmos, si no la gente que los defiende. Una cosa es que crean en algún ser superior llámenle como le llamen… y otra cosa es defender lo indefendible. La biblia es un libro viejo, mounstruoso, un verdadero libro de horror, pseudo-mitológico. Reconozco claro que hay algunos pasajes bonitos, pero de ninguna manera contrarrestan el tono del libro, que es brutal a demás de falso. Vamos lo mismo que el Libro de Los Muertos!.
Buen dia jovenes (:
Veo con agrado la pasion que ponen en encontrar enseñanzas morales y valores en las cosas, demuestra que la juventud no esta perdida, pero si necesita modelos congruentes y dignos.
La biblia lo es sin duda pero es un tesoro que no es para todos, por eso hay en ella partes difisiles de entender, un niño no podra entender un libro de fisica, lo mismo que un bebe no puede comer un trozo de fruta. Dios no da sus perlas a los cerdos, pero entrega cosas que ojo no vio, ni oido oyo ni han sibido en corazon de hombre a quien se las pide como un niño.
Deseo que la luz de la verdad resplandezca en su corazon y mente, mas k ateo parece sediento…Mas el que bebiere del agua que yo le dare no tendra sed jamaz…La iglesia necesita creyentes como usted, sedientos que pregunten y se sorprendan con las respuestas que solo Dios puede darle….busquelo!!!
Yo tambien puedo pensar que usted no existe por que no le conozco, pero una parte de usted esta en este blog, por eso se que esta usted en algun sitio…mire a su alrededor la naturaleza …los cielos cuentan la gloria de Dios.
Usted esta viviendo en el refugio que el nos dio, respirando su aire, mas que admirarse de que tomo la vida que habia dado a 42 jovenes, admirese de que a pesar de su necedad usted aun no ha sido devorado, es por que Dios tiene un proposito para usted, como pablo que persiguio y mato a los creyentes hasta que se encontro con El…..Se que usted .pronto se encontrara con El, Bendiciones
Hola Giselle
De poco sirve que veas con agrado nada si ya de entrada usar un argumento tan típico como decir que para conocer lo que dice la biblia hace falta un entendimiento superior o cualidad especial y esto lo hagas para afirmar algo tan incongruente como que toda ella es un libro de ejemplos morales y que, las partes que discutimos de ellas y que no muestran la moral que nos quieres vender, sean «partes dificiles».
Esta historia, es tan solo una pequeá parte de la moral que vende ese libro, ahora, en él existen cientos de cosas que quiero nos digas como piensas excusar:
Como todos estos preceptos.
Como todas estas maldiciones que vuestro personaje amoroso ofrece.
Como toda la intolerancia mostrada por sus personajes hacia otras creencias.
Como todo el machismo contenido en ella.
Ya ni te pediremos que resuelas todas las contradicciones e incoherencias contenidos en ella. Eso, para otro debate y cuando quieras.
pero si en la iglesia católica y cristiana, te dicen que los niños lean la biblia para que el espíritu del señor despierte en ellos, no me salgas que deben tener suficiente calidad moral para entender que dos animales enfurecidos por la ira de dios destrozen a 42 personas?
eso me das a entender?
Ni ide de qué intenta decirme. Exprésese mejor.
Por ultimo una nota cultural, no científica. Mas bien de primaria o secundaria.
La biblia no es uno sino varios libros…escritos en diferentes estilos literarios, contexto y propósitos distintos. Las enseñanzas morales y reglas de conducta dadas al hombre se encuentran en éxodo y levítico.
Esta bien puede ser una metafora o una alegoría, esta escrita con fines profeticos y de narrar un hecho real, la explicacion la tendria un pastor con maestria o un rabino…debes comprender que tu has estado interactuando con cristianos nuevos o que viven una relacion a nivel personal y los argumentos que tu necesitas son apologeticos y de otro nivel que realmente puedan satisfacer tu muy justo cuestonamiento. El estudio biblico a nivel de doctorado, por ejemplo el de apologetica que imparte oxford, es muy estructurado, esta revelacion del mal proveniente de la misma mano del que nos ama y nos da vida es una de las doctrinas que se estudian cuyas conclosiones exegeticas, que es el equivalente a cientificas es decir que han pasado por todos los protocolos interrpretativos para ser probadas son fasinantes. Te invito a estudiarlas….conoce a tu enemigo en persona o a las cabezas ….hasta el momento solo has tratado con bienintencionados pero sencillos portadores de un mensaje de reconciliacion. Los apologetas son los que te pueden responder. (:
Persona Giselle
¿Acaso me conoces personalmente?
Tengo amigos teólogos, historiadores, filósofos, filólogos, arqueólogos, etc. ¿qué te hace pensar que mi vida se reduce únicamente a las charlas con creyentes poco documentados como los que vienen aquí a comentar?
Gracias por tu nota, pero en esta web ya se ha explicado eso en otros artículos, de hecho, si te hubieras molestado en buscar en categorías, y no reducirte a la opinión sobre la moral de un capítulo bíblico, te habrías encontrado con opiniones de doctores en todas esas materias y con varias obras donde se detallan, entre otras cosas, quienes fueron los autores de la biblia, el verdadero contexto en el que escribieron y la historia real de las fuentes bíblicas y su propósito al crear dichos textos.
He discutido con autores, apologéticos y teólogos, y si: me pueden responder. El problema es que a mi las opiniones sesgadas no me valen. Yo me valgo de una larga lista de fuentes y no solo me reduzco a las que defienden mis propias creencias ¿eso lo entiendes? A los apologetas, no tuve oportunidad de conocerlos personalmente, entre otras cosas porque ya murieron hace más de quince siglos.
corte y peque
Es comprensible que una persona que lee el pasaje de 2 Reyes 2:23-25 sin ninguna preparación y conocimiento del carácter del Dios bíblico, encuentre el hecho narrado como una atrocidad. Los críticos indoctos de la Biblia toman ventaja del pasaje para vilipendiar a Dios. Pero leamos el pasaje primero:
23 Después subió de allí a Bet-el; y subiendo por el camino, salieron unos muchachos de la ciudad, y se burlaban de él, diciendo: !!Calvo, sube! !!calvo, sube!
24 Y mirando él atrás, los vio, y los maldijo en el nombre de Jehová. Y salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos a cuarenta y dos muchachos.
25 De allí fue al monte Carmelo, y de allí volvió a Samaria.
Confieso que cuando leí el pasaje por primera vez casi tomo la decisión de no burlarme jamás de los calvos. En primera instancia, la muerte de decenas de “muchachos”, como lo traduce la Biblia, crea la imagen mental de inocentes niños siendo masacrados como resultado de la decisión de Dios de honrar la maldición pronunciada por Eliseo. Sin embargo, esta noción es falsa.
Primero, la expresión neurim, traducida “muchachos”, puede ser traducida correctamente como “hombres jóvenes”. El contexto general de la Biblia revela que el término describe a personas entre los 12 y 30 años de edad. Ejemplo de esto lo encontramos en Génesis 22 donde Abraham iba a sacrificar a Isaac, probablemente en sus veintes. A su vez, la misma expresión se usa en 1 Reyes 20:14-15 en referencia a los integrantes del ejército [1]. Esto refuerza la noción de que los muchachos del episodio con Eliseo eran bastante grandecitos, si me permiten la expresión.
Segundo, Eliseo no era un hombre mayor, sino de la misma edad que ellos. Elías no era mayor de 25 años cuando ocurrió el incidente [2].
Tercero, previo al episodio Eliseo había realizado un milagro de misericordia en beneficio de toda la ciudad de Jericó (sanó las aguas malas). Esto establece el carácter de su ministerio de ahí en adelante. Los milagros tenían como objetivo ayudar gente en sus necesidades, afirmarlos en la fe, y establecer la autoridad de Dios en sus primeros representantes. Es en virtud del último propósito que Dios no puede tolerar la falta de respeto a sus primeros profetas. [3]
Cuarto, el incidente ocurrió en los alrededores de una ciudad pagana abiertamente enemiga de Jehová (aprox. A 10 millas de la ciudad de Jeroboam). Debido a que Eliseo recién comenzaba su ministerio, la burla ponía en riesgo la misión que Dios le asignó. Además, el insulto en público por parte de esta pandilla era, en última instancia, dirigido al Dios que Eliseo representaba. La blasfemia contra Dios era en esos tiempos confrontada con juicios y consecuencias severos. En un sentido profético, la muerte de los burladores es una sinopsis más, de las tantas en la Biblia, del juicio final sobre los enemigos de Dios.
Quinto, no se trató de una burla inofensiva, sino de una directa confrontación entre las fuerzas de Baal y el profeta de Jehová, quien recientemente había sanado las aguas contaminadas que eran la fuente de provisión para toda ciudad. El milagro, sin duda, socavó significativamente la reputación de Baal. Por otra parte, es muy posible que se tratara de cientos de hombres acosando a Eliseo. Si 42 fueron las víctimas de los osos, es probable que el grupo consistiera de cientos. El Bible Knowledge Commentary sugiere que quizá los jóvenes fueran falsos profetas de Baal. El desafío, registrado en lenguaje coloquial de la época, implicaba que si Eliseo era realmente un gran profeta de Dios, debería subir al cielo como lo hizo Elías. El epítero “calvo” puede que sea una alusión asociada con los leprosos que se debían afeitar la cabeza como señal de su condición de inmundos.
Sexto, es posible que la conducta de los jóvenes comprendiera potencialmente más que una burla inofensiva. Me refiero a la posibilidad real de que este grupo tuviera la intención de emplear violencia contra Eliseo. En ese caso, el acto de Dios también encuentra justificación en el objetivo de proteger a su profeta y asegurar el desarrollo de su pla
Y es normal que una persona, para defender sus creencias, afirme que todo aquel que opina distinto sobre lo que dice o deja de decir un simple texto, lo hace por carencia de «conocimientos».
También que esa persona, para excusar al personaje que le han vendido, decida hacer un ejercicio de apatía al leer un relato en el que dicho personaje actua de forma contraría a la ética que corresponde a esa imagen idealizada que se tenía de él.
1º.- Porque, dando igual si son muchachos u hombres jovenes, la muerte de esos no es justificable por su edad.
2º.- Porque da exactamente qué edad tenía Eliseo para la comprensión del texto y para dar o no sentido al relato.
3º.- Porque da exactamente lo que uno haya hecho previamente. Eso no justifica el posterior asesinato. Y como era de esperar, tú mismo das pruebas de poca moral, la que debe haberte inculcado el cristianismo, cuando justificas el asesinato en ese relato (no deja de ser un simple relato de fantasía) diciendo el proposito de Yahvé era «establecer la autoridad en sus primeros representantes» y de que «Es en virtud del último propósito que Dios no puede tolerar la falta de respeto a sus primeros profetas.»
4º.- Que la ciudad tuviera o no otras creencias ¿justifica también el asesinato?
5º.- Interpretación subjetiva y descontextualizada del relato. En dicho relato no se especifica nada de eso. De hecho, eso son tan solo tus propias conclusiones. Cualquiera puede leer el capitulo entero y comprobarlo.
6º.- También cabe la posibilidad de que, al carecer de mejores argumentos, requieras el inventarte cosas para justificar a tus personajes favoritos. Lo cual no quita que en el relato no figure nada de eso y que estés de nuevo demostrando quien de los dos, tu o yo, carece realmente de comprensión de la lectura. Te daré una pista: no soy yo.
De todas formas, gracias por remarcar a qué tipo de moral me refiero cuando hablo de los creyentes religiosos y su doble rasero cuando finalmente dices que «En ese caso, el acto de Dios también encuentra justificación en el objetivo de proteger a su profeta y asegurar el desarrollo de su plan«
Yo vengo en el nombre que es sobre todo nombre, Ya que el vino tambien a el ateo y el agnóstico, y también al que emprende las tradiciones y legados (muchas veces erroneas/os) que son inculcadas por nuestra primera autoridad como pequeños que todos fuimos; nuestros guardianes, al respetar un límite aprendemos a vivir en comunidad. La disciplina es necesaria para poder prepararnos ( esto es algo que tu ya sabes) Conforme pasa el tiempo se nos concede a la mayoría el ir deduciendo lo que es para nuestro propio bien, el bien de otros y el balance de estas dos. En el transcurso de nuestras vidas muchas cosas surgen, y no creo poder llegar a percibir aún: haciendo un máximo esfuerzo, lo que en tu vida pudo haber sucumbido para que sientas un rechazo tan palpable hacia Dios. El hace posible dia con dia tu respirar, tu digerir, el solo hecho de poder mirar y relacionar una cosa con la otra, si bien es posible que todo esto fue por un ciclo (inescapablemente progresivo en el cual la materia y el tiempo colisionan y propagan energia) llamado la evolución… Pero la orquesta te guste o no es Dios o el concepto que tengas de El quien la dirige. Yo no se como se llama, eso es irrelevante cuando tienes una relacion con El porque es soberano y todo poderoso y el siente tu dolor mas aun todavia que el dolor que sientes tu al ver a otros humanos morir de sed… No hay una formula especial o algo que tengas que buscar. Dentro de ti cuando te acongojas y no sabes que otro paso tomar la inercia que implementas ese soplo de inspiración, la esencia de tu existencia… Lo que no es motivado por este mundo carnal si no por tu puro deseo de seguir… Es Dios, y no cae ninguna hoja de un árbol sin que su voluntad sea consultada.
«Yo vengo en el nombre que es sobre todo nombre, Ya que el vino tambien a el ateo y el agnóstico, y también al que emprende las tradiciones y legados»
Di la verdad: vienes en tu propio nombre para defender y excusar tus creencias. (cosa que no consigues)
«no creo poder llegar a percibir aún: haciendo un máximo esfuerzo, lo que en tu vida pudo haber sucumbido para que sientas un rechazo tan palpable hacia Dios.»
Se llama pensar por uno mismo. Ya sé que «haciendo un máximo esfuerzo» no logras entenderlo. Si lo hicieras tal vez no estarías comentando ahora mismo. Más que evidente teniendo en cuenta que se te muestran textos como el del artículo (con la historia narrada entera y sin descontextualizar ni un solo párrafo) y lo único que se te ocurre es atacar a quien te muestra que lo que un día un religioso te inculcó sobre unos textos morales es falso en vez de a ese religioso por mentirte inicialmente.
«El hace posible dia con dia tu respirar, tu digerir, el solo hecho de poder mirar y relacionar una cosa con la otra, si bien es posible que todo esto fue por un ciclo (inescapablemente progresivo en el cual la materia y el tiempo colisionan y propagan energia) llamado la evolución… Pero la orquesta te guste o no es Dios o el concepto que tengas de El quien la dirige.»
Claro hombre… ¿y tienes evidencias para demostrar tal afirmación?
«Yo no se como se llama, eso es irrelevante cuando tienes una relacion con El»
¿Tienes una relación con él y no sabes ni su nombre? Menuda pervertido eres ¿no? ¿fue una cita a ciegas?
«porque es soberano y todo poderoso»
Ahm.. O sea, que él es tu dominatrix.
«y el siente tu dolor mas aun todavia que el dolor que sientes tu al ver a otros humanos morir de sed…»
¿Mi dolor? De momento no tengo y si tengo alguno no te preocupes que acudiré al lugar oportuno: se llama hospital. Por cierto, si yo veo a alguien que tiene sed le doy de beber. Y si tu amigo imaginario existe y es tal como describes (ya nos dirás como sabes de él si no es porque lo has leido o alguien te lo ha inculcado) ¿a qué espera ese Dios para dar de beber y comer a todo el que ve sediento y hambriento? ¿O es que se sienta simplemente a observar y no hacer nada a pesar de «soberano y todopoderoso»?
«No hay una formula especial o algo que tengas que buscar.»
En eso tienes razón: a los personajes de ficción solo se les puede encontrar en la literatura.
«Dentro de ti cuando te acongojas y no sabes que otro paso tomar la inercia que implementas ese soplo de inspiración, la esencia de tu existencia…»
Es la septuagesimoséptima vez que un usuario suelta una frase similar. Me explico: intentáis ser poéticamente trascendentales escribiendo o hablando y solo os sale verborrea sinsentido. Es un defecto intrínseco del religioso, quien acude a argucias semánticas con frases hechas que el mismo ha escuchado a otros y que piensa que por hablar así, en vez de decir las cosas directamente, sus afirmaciones cobran más valor. Debería crear una palabra que me sirviera para definir tal comportamiento y así ahorrarme futuras respuestas como esta. Lo llamaré «diarrea verbal religiosa». ¿Qué te parece «verbadiarrea religiosa»? iré pensando en otra si esa no cuaja.
«Lo que no es motivado por este mundo carnal si no por tu puro deseo de seguir… Es Dios»
Ehm… mi «deseo de seguir» qué o hacia donde. ¿? ¿Mi deseo de seguir informando? desde luego no es dios sino la creencia de su existencia en gente como tú. Porque hasta que no decidáis dejar de propagar vuestras creencias y convertirlas en personales, esta web seguirá abierta. Esa es mi motivación.
«y no cae ninguna hoja de un árbol sin que su voluntad sea consultada.»
Claro… ahora ya entiendo porqué no está atendiendo a cosas importantes. Dedica su menester a decir a las hojas de los árboles: «tú caes, tú no«. 😉
En fin…
NAHÚM 1:3 «Jehová es tardo para la ira y grande en poder, y no tendrá por inocente al culpable».
SALMO 14:1-3 «Dice el necio en su corazón: No hay Dios. Se han corrompido, hacen obras abominales; No hay quien haga el bien. Jehová miró desde los cielos sobre los hijos de los hombres, para ver si había algún entendido, que buscara a Dios, Todos se desviaron, a una se han corrompido; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno». SALMO 14:1-3
2 PEDRO 2:4-17
4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;
6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,
7 y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados
8 (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos),
9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;
10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío.
Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores,
11 mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.
12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,
13 recibiendo el galardón de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros, se recrean en sus errores.
14 Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia, y son hijos de maldición.
15 Han dejado el camino recto, y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad,
16 y fue reprendido por su iniquidad; pues una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, refrenó la locura del profeta.
17 Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre.
Le dejo una «Historia» para que sepa y conozca un poco más de quién está hablando.
Los sirios tenían guerra contra Israel y el rey de los sirios tenía todo un gabinete de consejeros y formulaban planes para derrotar a los israelitas, él quería poner emboscadas para sorprender a los israelitas y así caerles por sorpresa. Pero algo pasaba, que siempre que hacía un plan secreto, resulta que el rey de Israel atacaba específicamente en el lugar donde ellos habían planeado atacar. De esta manera sucedió en varias ocasiones hasta que el rey de Siria dedujo que eso no eran simples casualidades y se le vino a la mente la única explicación lógica para que sus planes fueran descubiertos. Pensó que entre sus filas había un traidor que le llevaba información al rey de Israel. Cuando determinó dar con el traidor, sus siervos sabían lo que estaba pasando, ellos entendían que entre el pueblo de Israel había un profeta llamado Eliseo, que tenía plena comunión con Dios y que Dios le declaraba al rey, por medio de este profeta, todos los planes por más secretos que fueran. El rey de Israel muy enojado mandó arrestar a Eliseo y exactamente le dijeron cuál era la ciudad donde Eliseo estaba, la ciudad de Dotán. Durante la noche, cuando todos dormían llegó un gran ejército contra esa pequeña ciudad de Dotán y la sitiaron, es decir la rodearon por completo para que nadie pudiera salir ni entrar. En la mañana, el siervo de Eliseo, llamado Giezi, salió y de repente vio la ciudad que estaba sitiada, cientos o quizá miles de carros de guerra, caballos, soldados y todo tipo de armas contra esa ciudad. El siervo se asustó y se preocupó muchísimo. Y le dijo a Eliseo ¿Qué haremos?Me maravillo mucho de la respuesta de Eliseo ante esta situación. 2-Reyes 6:16 El le dijo: No tengas miedo, porque más son los que están con nosotros que los que están con ellos. Aquí tenemos a dos hombres de igual condición delante de Dios, ambos creo yo que eran Salvos y muy creyentes en Dios. Los dos habían visto muchos milagros ocurrir y cosas grandes pasar en el pueblo de Israel.
Acababan de experimentar los dos la sanidad de Naamán el leproso
acababan de ver un hacha flotar en medio de un río.
Habían presenciado a un niño resucitar
Habían visto a una viuda que llenó muchas vasijas de una pequeña
vasija de aceite que no acabó.
Habían visto cuando Eliseo sanó el guisado que estaba envenenado o algunos dicen con picante.Eran sin duda hombres que habían comprobado vez tras vez el poder de Dios obrar en sus vidas. Pero estos dos hombres reaccionaron diferente ante una misma situación. Uno de ellos actuó con pánico ante la situación de emergencia (con razón) sin saber qué hacer ni cómo se resolvería el asunto; el otro actuó con serenidad afirmando que todo estaba bajo control.
¿Qué diferencia había entre estos dos hombres para que reaccionaran de maneras tan diferentes? Una muy importante que creo que puede cambiar nuestra reacción ante cada circunstancia de nuestra vida. Uno de ellos tenía sus ojos espirituales abiertos y el otro no. Vemos aquí en e lvs. 6:17 Y oró Eliseo, y dijo: Te ruego, oh Jehová, que abras sus ojos para que vea. Entonces Jehová abrió los ojos del criado, y miró; y he aquí que el monte estaba lleno de gente de a caballo, y de carros de fuego alrededor de Eliseo. Se necesitan más personas como Eliseo, que abran sus ojos espirituales y vean las cosas que vienen a nuestra vida de manera diferente que con ojos carnales. El siervo de Eliseo no estaba ciego físicamente, él podía ver. Pero él veía las cosas como todo el mundo las ve, con ojos carnales, con ojos naturales. Pero Eliseo tenía una percepción más profunda de las cosas que venían a su vida. Eliseo se mantenía en un plano espiritual. Y él oró por su siervo para que fueran abiertos sus ojos y viera las cosas como Eliseo las veía. Gloria a Dios esto fue posible, porque Dios contestó la oración y de allí en delante Giezi pudo abrir sus ojos espirituales. Cuando él abrió sus ojos, pudo ver lo que realmente estaba sucediendo, ya no puso nada de atención al ejército de los sirios, había algo que llamaba mucho más su atención. Era un ejército grandísimo de gente de a caballo, pero no eran soldados humanos normales, eran hombres de gran estatura con mucha presencia en caballos muy temibles, con carros no de hierro, sino de fuego. Listos para intervenir en la batalla, lo cual no fue necesario porque Dios no salvó a Eliseo con este ejército, él lo salvó de una manera mucho más sencilla y sin necesidad de mover un solo soldado. Esta es la exhortación que quiero compartirle, abramos nuestros ojos espirituales y dejemos de ver las cosas como el mundo las ve, dejemos de ver todo con ojos carnales y abramos nuestros ojos espirituales. La manera en la que vemos las cosas, determina nuestra reacción a cada circunstancia Mat 6:22 La lámpara del cuerpo es el ojo; así que, si tu ojo es bueno, todo tu cuerpo estará lleno de luz; 6:23 pero si tu ojo es maligno, todo tu cuerpo estará en tinieblas. Así que, si la luz que en ti hay es tinieblas, ¿cuántas no serán las mismas tinieblas? Lo que Dios nos está queriendo decir es que no debemos tener nuestros ojos como si estuviéramos en tinieblas, debemos hacer que nuestros ojos vean las cosas de manera espiritual.
Proposición: Abre tus ojos espirituales
Transición: Quiero mencionarle algunas cosas que Eliseo pudo ver con sus ojos espirituales y son cosas que nosotros debemos buscar ver en nuestra vida si abrimos nuestros ojos espirituales.
I. Eliseo vio las palabras de Dios como otros no las veían. Vs. 12
A.Los siervos de los sirios sabían que Eliseo recibía sus mensajes de parte de Dios
1.Eliseo no adivinaba, ni tampoco era brujo. Él era un siervo de Dios y Dios lerevelaba su palabra
2. II-Reyes 7:1 Eliseo proclamaba los mensajes de Dios que le eran dados específicamente a él y él tenía la seguridad que Dios hablaba a la gente por medio de él porque él tenía sus ojos abiertos y podía percibir lo que Dios quería decirle.
B. Esto es lo que necesitamos, abrir nuestros ojos espirituales para ver la Biblia de manera diferente Salmo 119:18 Abre mis ojos, y miraré Las maravillas de tu ley
1. David tenía el mismo sentimiento hacia la Palabra de Dios
2.él sabía que la Biblia es mucho más que lo que otras personas pueden observar.
C. Debemos dejar de ver la Biblia como todos la ven y verla con ojos espirituales.
Jesús dijo: «Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.»?
(Mateo 11:25)
Los «niños» (en griego: NERIOIS, «niñitos, criaturas, bebés») no han de tomarse, desde luego, en su sentido natural. Aquí en el lenguaje del Señor, no se refiere pues a la infancia natural, sino a una disposición de espíritu, como la sencillez, el gran deseo de aprender – sin discutir o razonar -, la simple y limpia fe, etc., característica de la tierna infancia. Actitud que contrasta con la de los «sabios» (Gr. «SOFON») y de los «entendidos» (Gr. «SYNETON»); literalmente, de los ‘inteligentes’, o como diríamos hoy, de los ‘intelectuales’. Está claro que el Señor alude aquí, en primer lugar, a los escribas y fariseos, y luego a sus semejantes de todos los tiempos. (Comparar con Juan 9:39).
Bendiciones, y que Dios pueda quitar el velo de tus ojos que no te deja ver con claridad.
Una persona sin Cristo está ciega espiritualmente
1. Satanás le ha cegado
a. La ceguera espiritual es causada en «los incrédulos» por el dios de este
siglo, el diablo, para evitar que entiendan el evangelio. 2Corintios 4:3-4
b. 1Corintios 2:14 nos enseña que el hombre inconverso, llamado por la
Biblia «el hombre natural», es incapaz de entender las cosas espirituales y
las considera como locura. “Pero el hombre natural no percibe las cosas que
son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender,
porque se han de discernir espiritualmente.”
c. La condición espiritual del que se pierde es causada por la dureza de su
propio corazón, la cual le mantiene ignorante de la vida que hay en Dios.
Efesios 4:17-19
2. Jesucristo es el único que puede devolverle la vista
Por si alguien no «cree» que mi siguiente respuesta fuera cierta, adjunto la perorata religiosa infumable que has copiado y pegado, que lo único que viene a decir es que somos unos necios y unos ciegos espirituales. Que bien podríais evidenciar que existe un espiritu, para variar un poco, antes de afirmar nada sobre si se puede ser ciego o no de ello.
Por que no sale mi comentario. Creo que hay un filtro y no te parecio las verdades que alli aparecian, porque todas eran biblicas y no las podias refutar. Este blog es una farsa.
Para empezar, señor Gabriel, tengo cosas más importantes que estar respondiendo a los cientos de comentarios que recibo mensualmente y el tuyo no aportaba nada nuevo que no hayan hecho ya otros creyentes: copiar citas Biblicas como si por el mero hecho de hacerlo esto otorgara credibilidad a tus creeencias.
En tu comentario lo único que hiciste fue citar afirmaciones de otros como Nahúm 1:3 y llamarnos necios usando el típico Salmo 14:1-3. Partiendo de ahí ya tu comentario no me merece ningún respeto. Luego vuelves a insistir citándonos a 2 Pedro 2:4-17 y, para rematar, en vez de decir cual es tu argumento copias y pegas el de otros. En este caso un artículo realizado por un pastor de la Iglesia Bautista Real de Palmas, César Noé Montelongo Arredondo, llanmado «Abriendo Los Ojos Espirituales». A lo que concluyes, para rematar con el insulto, como si llamarnos necios no fuera suficiente, copiando y pegando una parte de la LECCIÓN 6: EL EVANGELISMO PERSONAL, titulada «I. Tomemos Conciencia De La Condición Espiritual De Quien No Conoce A Cristo», perteneciente a una web de apologética cristiana llamada Goodnews in action fundada por el evangélico Leo Humphrey. Web que ya de entrada muestra la poca objetividad que tiene cuando emite una declaración de fe que ha de ser incuestionable por sus seguidores. ¿Me he equivocado en algo?
Y por cierto ¿qué es lo que se supone que tengo de refutar? Porque ninguna de las afirmaciones realizadas por Montelongo mencionan el tema de mi artículo. De hecho lo omiten por completo. Es más, todo lo que has adjuntado tiene como único propósito decirnos que, como la Biblia y los cristianos nos llamáis necios y ciegos espirituales, esto ha de ser cierto. Para variar un poco, podrías haberlo dicho directamente y te habrías ahorrado el copy & paste de los opiniones ajenas que compartes sobre quienes no creemos la sarta de estupideces que una y otra vez hemos desmontado en esta y otras webs.
Vamos… que como buen cristiano que eres lo único que has aportado, para variar, son los ya cansinos argumentos circulares de siempre.
Este blog es una burla, filtran los mensajes que pueden refutar, los que no, simplemente no aparecen. Si acaso este mensaje llegara a publicarse, personas racionales y pensantes, no se dejen enganar por este tipo de personas que solamente quieren convencerse a si mismos que Dios no existe para evitar pensar el castigo que se les viene, pero ay de ellos. La verdad es que me dan lastima y que Dios se apiade de ustedes.
Se filtran todos los mensajes considerados spam y eso se hace automáticamente. La burla es que digas que se omiten mensajes que pueden refutar lo que digo cuando, de momento, esto no se ha producido. De hecho ni uno solo de tus mensajes ha aportado nada que pueda refutar lo que hay en esta web. Las personas racionales y pensantes, para empezar, por quienes no se dejan engañar es por ustedes: cuentacuentos y vendedores de falacias. Solo hay que ver el típo de argumento con el que nos vienes: una falacia ad baculum.