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Mito y Realidad – Mircea Eliade — 5 comentarios

  1. Primero te contaré en qué no creo (la lista es muy extensa, te daré sólo unos pocos ejemplos)

    A estas alturas de la vida, ya he visto adónde llega la fe en otras cosas cuando se pone de modo absoluto. Y creo que muchos comparten la falta de fe en lo que sigue:

    Quise creer en el hombre… pero la historia y mi experiencia me muestran que muchas veces fallan

    Quise creer en los politicos… Y entonces vi el telediario.

    Quise creer en el comunismo sin dios. .. Y entonces vi los gulags

    Quise creer en el humanismo y la cultura… y vi el siglo XX

    Quise creer en mí mismo a secas… y me fui secando.

    Quise creer en la honestidad de los médicos…Y entonces vi lo que hacían con el cigarrillo electrónico, y con la salud en general

    Quise creer en Oriente… y entonces vi sus sociedades, y no vi sus ONGs ayudando a otros hombres

    Quise creer en el dinero…Y llegó la crisis crediticia (jeje, ironías de las palabras)

    Quise creer en el consumo…Y no me llenaba, y consumiamos el planeta.

    Quise creer en el amor matrimonial espontáneo… Y pasé dolores sin cuento.

    Y entonces dejé de buscar en qué creer. Me dediqué a seguir lo que, sin buscarlo, me resulta absolutamente creíble (todo lo anterior sólo es creible a trocitos). Y la lista es breve. Y resulta que la llevo siguiendo toda mi vida…

    a) Me resulta creíble la realidad de lo que son las cosas, que pueden ser muy hermosas si nos armonizamos con sus leyes (no pretendiendo que el fuego no queme, aceptando que si saltas de un sitio alto te rompes la crisma, entendiendo que si te cargas de muchos asuntos te agotas, pensando que si no cuidas la amistad se pierde, comprendiendo que si pones toda tu esperanza en el dinero te decepcionas… ese tipo de “leyes”)

    b) Me resulta creíble la experiencia de lo que es importante, transmitida de modo imperfecto (pero con muchas pistas para extraer esencias de esos tabues o de esos hechos sagrados) por nuestros mayores o nuestros ancestros.

    c) Me resulta creíble la actitud de de ese tipo de barbas dedicado a curar locos, sucios, impedidos, tristes y hambrientos, y de usar como herramienta el amor y el perdón, y de usar como ayudantes a todos los que, sin importar su pasado, quisieran ayudar.

    d) Me resulta creíble mi juicio sereno y sutil, lo que en el silencio siento que es, o que ha de hacerse, y que intuyo que está en armonía con lo que otros, también en paz, sentirán y decidirán.

    Y, si eso me resulta creíble a mí, supongo que también se lo debió resultar a otros antes que nosotros. Me imagino que, al intentar traducirlo a palabras, supongo que nuestros ancestros tuvieron que crear una palabra para referirse a “lo más alto”, lo “Altísimo” la realidad TAL COMO ES, la “vida”. Y a esa palabra le llamaron Theos, o Zeus, o Deus…

    Y quizá por eso los judíos dijeron que eso “divino” y “sagrado” es… LO QUE ES, y que es un todo que tiene sentido, es Theos (o Yavhé, o Elloí, o como sea, no soy experto) y es un Padre metafórico, que también resume en su nombre a todos los ancestros, y que unifica al pueblo judío como hermanos metafóricos.

    Y los cristianos dijeron, vale, pero también es Theos el hijo, ese de barbas, porque lo que dice es Altísimo y supone un plan concreto para salvar el mundo, y también es Theos eso sereno y sutil, pero fuerte, que sentimos dentro y que nos señala qué es deseable y qué no, eso que nos ruge cuando vemos que atacan al débil (aunque no nos estén atacando a nosotros) y que nos inflama y nos hace perseguir la justicia, la paz, la libertad, el amor, el infinito, el futuro… ese “espíritu”… ¿bueno? ¿armonioso? ¿luminoso y cálido?… ¡ya está! La palabra es… santo. Ese espíritu santo que nos hace resonar en común unión a quienes luchemos por el bien común aquí y en la Cochinchina (si alguien nos lo ha “encendido” con enseñanzas o con ejemplos visibles)…

    Ya ves, así de sencillamente entiendo eso que, si sólo buscamos las palabras, es un galimatías (la Santísima Trinidad).

    • Todo su comentario se resume en, como diría Dennet, una “profundiotez”. Una perorata de afirmaciones que aparentan, bajo su semántica, ser inteligentes pero que carecen de sentido llegando casi al absurdo.

      1º.- Dedica varios párrafos a listar en lo que, según usted, no cree (si) o cree “a trocitos” en la cual incluye que no cree “en el hombre” porque quiso pero este muestran que muchas veces fallan“. Y sin embargo, sí lo ha hecho en el momento en que cree en aquellos le afirmaron existe una deidad concreta.

      El resto de cosas listadas, lejos de intentar dejar una prosa que aparente algo, en realidad no dicen absolutamente nada: como cuando afirma que quiso “creer en el humanismo y la cultura… y (vio) el siglo XX” o cuando afirma que quiso creer en usted mismo “y se fue secando“.

      Que además concluyen en lo que podría habernos dicho desde un principio para así ahorrarnos esa introducción donde generaliza falazmente sin llegar a concretar nada con su “Y entonces dejé de buscar en qué creer. Me dediqué a seguir lo que, sin buscarlo, me resulta absolutamente creíble” que se resume a que creyó en lo que le afirmaron desde el cristianismo.

      2º.- Su imagen del tipo con barbas al que usted afirma creer no viene a ser nada más que el estereotipo arquetipado que le han vendido dichos cristianos en misa. Basta con leerse todos los textos neotestamentarios, conocer la historia de su composición y ver quienes fueron los primeros cristianos para ver que dicha imagen pueril y simplista de ese personaje no es la que ese cristianismo primitivo ideó. Ni si quiera la que ha propagado a lo largo de toda su historia.

      Afirma además no creer en el hombre pero sí lo hace con el tipo de barbas. ¿?

      3º.- Me viene además declarando que: “Me imagino que, al intentar traducirlo a palabras, supongo que nuestros ancestros tuvieron que crear una palabra para referirse a “lo más alto”, lo “Altísimo” la realidad TAL COMO ES, la “vida”. Y a esa palabra le llamaron Theos, o Zeus, o Deus…
      Y quizá por eso los judíos dijeron que eso “divino” y “sagrado” es… LO QUE ES, y que es un todo que tiene sentido, es Theos (o Yavhé, o Elloí, o como sea, no soy experto) y es un Padre metafórico, que también resume en su nombre a todos los ancestros, y que unifica al pueblo judío como hermanos metafóricos.”

      Como veo que no se lo han explicado, lo hago yo:

      – La palabra “Dios”, que proviene del latín “Deus” y este a su vez del indoeuropeo dyew significa “luz diurna”. Zeus tiene la misma raíz.

      De hecho Día tiene la misma raíz etimológica que Dios precisamente por eso. Ambas provienen del culto al Sol. Algo que está implícito en ese personaje en el que usted cree, a tantos niveles que incluso los primeros cristianos dibujaban a este como el Dios Sol y cambiaron días “santos” por días en los que se celebraba el culto al Dios Sol (Sol Invictus).

      Theus, que también deirvó en “dios” proviene del indoeuropeo “dhes” que significa “sagrado”.

      La “experiencia” y su propio “juicio”, afirma usted, le resultan creíbles. A mi no. Los juicios y experiencias personales, como subjetivos que son, pueden ser erróneos o conducir a conclusiones falaces. De todas formas: allá usted.

      Pero sí. Tiene usted razón: la trinidiad que proclama gran parte del cristianismo es un galimatías y dicha deidad, ese personaje, no pasa de algo puramente metafórico. Una entelequia.

  2. Al Ser Cósmico creador de todos los universos, dimensiones y almas, a esa Consciencia Universal que somos todos no se la puede reducir a textos escritos, los textos religiosos muy a menudo han sido diseñados por Élites cuya intención es tener al rebaño obediente, amansado y temeroso, pero el Ser Cósmico existe igualmente porque yo lo percibo día a día en mi interior gracias a la meditación diaria.

    Claro que son experiencias subjetivas pero quien las tiene ya no duda de ello.

    Unas preguntas,

    ¿realmente crees que este universo tan perfecto y enorme con todas sus estrellas es fruto del azar?

    ¿realmente crees que la Luna y el Sol, siendo astros tan diferentes en tamaño pero que son iguales en los eclipses por una perfecta proporción matemática entre distancia y tamaño es fruto del azar?

    Te felicito por la desprogramación bíblica porque la Biblia es un libro vomitivo, pero para poder creer en algo o no creer en algo primero tienes que experimentar, yo puedo no creer en Nueva York pero hasta que no vaya no son más que teorías.

    El tema del Ser Cósmico nos es una cuestión de teorías sino de experimentación, en 22 años que llevo buscando la verdad nunca me he atrincherado en una postura y por eso cada día estoy más cerca de ella.

    Las dos prácticas más poderosas que conozco para experimentar al Ser son:

    1-Sentarse y observar los pensamientos sin intención de que se detengan, poco a poco iremos entrando en el Silencio, cuando hay Silencio mental y uno se enfoca en observar la mente vacía emerge esa Consciencia Divina llena de amor, paz, despertar….si no eres capaz de detener tu mente no puedes saber lo que es realmente el Ser.

    2-Sentarse y cantar mentalmente un mantra durante una hora cada día, puede ser por ejemplo Om Namah al inspirar y Shivaya al espirar, Shiva es la Consciencia Cósmica.

    Una vez practiques esto durante como mínimo una hora al día y durante 30 días, luego me cuentas si sigues siendo ateo, pero como no lo vas a hacer pues seguirás siéndolo, me parece perfecto, pero te perderás placeres que superan mil orgasmos, te perderás los maravillosos viajes astrales y te perderás conocerte a ti mismo.

    La corriente espiritual más elevada que conozco es el Shivaísmo de Cachemira, sus textos son Oro Puro.

    • Al Ser Cósmico creador de todos los universos, dimensiones y almas, a esa Consciencia Universal que somos todos no se la puede reducir a textos escritos, los textos religiosos muy a menudo han sido diseñados por Élites cuya intención es tener al rebaño obediente, amansado y temeroso, pero el Ser Cósmico existe igualmente porque yo lo percibo día a día en mi interior gracias a la meditación diaria.

      Claro que son experiencias subjetivas pero quien las tiene ya no duda de ello.”

      Y después de soltar esa profundiotez y confesar que le da igual que lo que acaba de tomar como premisa sea subjetivo, veamos qué nos quiere decir con sus preguntas (más bien pregunta, en singular):

      ¿realmente crees que este universo tan perfecto y enorme con todas sus estrellas es fruto del azar?

      Primero debería usted explicar e intentar demostrar a qué se refiere cuando aplica atributos como “perfecto” y “enorme” al Universo. Y qué nos quiere decir, o intenta decir con “azar”. Porque lo que yo veo en su pregunta es una falacia de petición de principio: está usted presuponiendo unas premisas que convierten a su pregunta en mera retórica para dejar claro que según usted este Universo tiene un “propósito”.

      Segundo, no nos venga con falacias de hombre de paja si no es capaz si quiera de establecer unos términos apropiados, que tiene que emplear unos tan ambiguos y abstractos como los que emplea: como “perfecto” y “azar”. Defina primero a qué se refiere con ellos y luego ya veremos si le acepto el que usted me venga preguntando si “creo” o en qué “creo”.

      Suerte también cuando intente proveer al Universo de algo tan subjetivo como es la “perfección”.

      Te felicito por la desprogramación bíblica porque la Biblia es un libro vomitivo, pero para poder creer en algo o no creer en algo primero tienes que experimentar, yo puedo no creer en Nueva York pero hasta que no vaya no son más que teorías.”

      Gracias, pero no. No basta con que usted lo experimente: debe primero establecer bajo qué metodología lo comprobó y que otros no demuestren que esta está viciada por sesgos y errores, y estos además deben replicar exactamente los mismos resultados que usted. Y de nuevo no, que alguien afirme algo no lo convierte en “teoría”, al menos si estamos hablando de ciencia: en lo que lo convierte es en hipótesis. Aprenda a diferenciar ambas.

      No basta con que que alguien afirme que New York existe, este tiene que demostrarlo empíricamente de modo que quienes lo comprueben puedan replicar sus mismos resultados.

      El tema del Ser Cósmico nos es una cuestión de teorías sino de experimentación, en 22 años que llevo buscando la verdad nunca me he atrincherado en una postura y por eso cada día estoy más cerca de ella.

      Las dos prácticas más poderosas que conozco para experimentar al Ser son:

      1-Sentarse y observar los pensamientos sin intención de que se detengan, poco a poco iremos entrando en el Silencio, cuando hay Silencio mental y uno se enfoca en observar la mente vacía emerge esa Consciencia Divina llena de amor, paz, despertar….si no eres capaz de detener tu mente no puedes saber lo que es realmente el Ser.

      2-Sentarse y cantar mentalmente un mantra durante una hora cada día, puede ser por ejemplo Om Namah al inspirar y Shivaya al espirar, Shiva es la Consciencia Cósmica.

      Una vez practiques esto durante como mínimo una hora al día y durante 30 días, luego me cuentas si sigues siendo ateo, pero como no lo vas a hacer pues seguirás siéndolo, me parece perfecto, pero te perderás placeres que superan mil orgasmos, te perderás los maravillosos viajes astrales y te perderás conocerte a ti mismo.”

      Su “experimentación” no sirve para demostrar que existe tal personaje en el que usted cree, ni ni una sola de sus creencias. Esto ya se lo he explicado en otro comentario anterior suyo. Debería repasar qué es experimentar en ciencias. En absoluto es basarse en las percepciones subjetivas usándolas para concluir cosas en las que uno previamente (e irremediablemente) debe creer.

      La corriente espiritual más elevada que conozco es el Shivaísmo de Cachemira, sus textos son Oro Puro.”

      Que usted siga una corriente magufa hinduista como esa lo explica todo.

    • los textos religiosos muy a menudo han sido diseñados por Élites cuya intención es tener al rebaño obediente

      Por supuesto, no es el caso de los textos religiosos de su religión. Los suyos han sido diseñados sobrenaturalmente.

      el Ser Cósmico existe igualmente porque yo lo percibo día a día en mi interior gracias a la meditación diaria

      al igual que otros millones de creyentes perciben día a día en su interior a otros miles de dioses

      Claro que son experiencias subjetivas pero quien las tiene ya no duda de ello

      Tu mismo te respondes: Son experiencias subjetivas, ergo no prueban nada.

      ¿realmente crees que este universo tan perfecto y enorme con todas sus estrellas es fruto del azar?

      ¿Has probado a estudiar astronomía, física, etc en vez de eso de “Shivaísmo de Cachemira”? Los libros científicos no han “sido diseñados por Élites cuya intención es tener al rebaño obediente”

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