"El dios de la Biblia está a la altura de un tirano caprichoso. El dios de la Biblia castiga a los bebés por los pecados de sus padres (Éxodo 20:5, 34:7; Números 14:18; 2 Samuel 12:13-19); castiga a la gente haciendo que se vuelvan caníbales y se coman a sus propios hijos (2 Reyes 6:24-33, Lamentaciones 4:10-11); le da a la gente malas leyes, incluso requiriendo el sacrificio de sus propios primogénitos, para que puedan llenarse de horror y saber que Dios es su señor (Ezequiel 20:25-26); hace que la gente crea mentira para poder enviarlos al infierno (2 Tesalonicenses 2:11); y muchas otras atrocidades, demasiadas para dar una lista aquí. No sería difícil llegar a, y exceder, tal nivel de pureza moral. Los ateos lo sobrepasan todos los días."
Doug Krueger
estuve leyendo los comentarios tanto de ateos y de creyentes, me parece un excelente pagina..es bueno debatir de forma sana y fundamentando los puntos de vista…lamentablemente los «creyentes» lo único que sabían decir era : » te vas a ir al infierno»… ese era todo su fundamento..de todos modos exelente pagina..
saludos.
Hola Soy Ateo.
Esta vez te escribo, ya que tengo ciertas dudad, o dudas no, simplemente me gustaría saber que sabes sobre la «Gnósis» y el «Tao» ya que mi madre se libero del «yugo» del catolicismo, pero ha «caído» en estas…podría decirse religiones? Yo creo que sí ya que van hacia lo mismo.
Mi madre sabe sobre mi ateísmo, y aunque no me dice nada en concreto, sé que internamente me juzga y se «preocupa» por mí, ya que la Gnósis que es en la que más está en estos momentos de igual forma juzga de «pecadores» podría decirse así (como toda religión) a algunas personas, pero frente a ella a veces me quedo sin respuestas, no porque dude, sino porque no sé como responder a sus incoherencias o fantasías.
Mi madre hoy en día ve a los católicos de la misma manera como los ateos vemos el resto de religiones y sus creencias, sin embargo, sigue creyendo por ejemplo en que «dios» está en el universo como una llama (fuego) el cual desprende chispas, no sé!, es un cuento re-loco que cuando me lo cuenta no sé si reír a carcajadas o llorar de ver que mi madre cree en esas cosas jajaja. El caso es que si ella quiere creer, pues no me importa realmente siempre y cuando no pretenda que yo lo haga igual, pero cuando trata, cuando quiere hacerme ver que «estoy equivocada» según ella, me siento muy desinformada de la Gnósis y del Tao (el Tao ya que su pareja se inclina más hacia esta) dejándome sin argumentos con los cuáles refutar los suyos.
Te agradecería cualquier conocimiento sobre ello que puedas compartirme.
Nota: busque en tu web, y no encontré algo al respecto… no sé si no busque bien. Si es así, házmelo saber igual.
Gracias.
Hola Skehmet
Hace poco respondí a alguien mencionado el Tao. Aunque no recuerdo donde, de todas formas te responderé a ambas:
Sobre el gnosticismo.
El gnosticismo es una de las primeras ramas del dualismo que tuvo su apogeo durante los primeros siglos del cristianismo hasta que esta fue considerada como herejía por la iglesia oficial. Está fundamenta que todo el conocimiento (gnosis) debe conducir a dios y en que sus fieles (iniciados) deben obtener ese conocimiento a través de las enseñanzas secretas que dios (el Jesús neotestamentario) dió a algunos de sus discípulos. Por eso estos, para variar, se basan en el mismo argumento que el resto de cristianos:El argumento circular. La única diferencia es que estos se apoyan en otro tipo de evangelios que supuestamente escribieron algunos de los discípulos de ese personaje. (los manuscritos de Nag Hammadi)
La mayoría de enseñanzas que dan los autores de estos evangelios ni si quieran son originarias del cristianismo. Muchos escritos védicos las ofrecieron siglos antes. Posiblemente durante traídos a Europa durante la expansión helenica durante el siglo IV a.e.c. y que influencia en el pensamiento grecorromano durante los primeros siglos de la era común. Todos los autores neotestamentarios, como Pablo, y que habitaban en Oriente medio y próximo (zonas conquistadas por el imperio romano) se inspiraron en conceptos filosóficos griegos exportados por ese imperio. Conceptos que sumaron a las bases del judaísmo, religión situada en esos territorios.
De ahí a que a los contrarios a esta filosofía platónica se les llama agnósticos.
Podrías hacerle una serie de preguntas a tu madre para ver que tipo de afirmaciones realiza sobre esto y así saber mejor a que tipo de gnosticismo pertenece. Te lo pregunto porque el gnosticismo desapareció hace mas de una quincena de siglos y ha aparecido a lo largo de este siglo ( a partir del descubrimiento de manuscritos durante los años 40) gracias a que se empezó a indagar sobre los orígenes del cristianismo y las distintas iglesias cristianas que hubo. Ahora muchos judeocristianos se definen como gnósticos, esenios, etc y nada tienen que ver con el contexto original y las costumbres que esas iglesias tenían. Simplemente han cogido lo que ellos suponían que figuraba en dichas iglesias, han usado el nombre que se ha empleado para denominarlas y se han declarado como seguidores de las mismas. (todos vendiendo que son los que portan el verdadero mensaje de ese personaje neotestamentio- y muchos sin darse cuenta de que ese personaje no coincide con la descripción que hacen estos últimos evangelios gnosticos, esenios, etc)
para saber más sobre esto te recomiendo este libro sobre el Gnosticismo ( Textos gnósticos. Biblioteca de Nag Hammadi ITratados filosóficos y cosmológicos ) escrito por Antonio Piñero.
Sobre el TAO.
Esta es una rama filosófica (oriental) que aparenta decir mucho pero que en el fondo no dice absolutamente nada. Solo hay que leerse el Tao te king para saber que, siguiendo el argumento de los taoistas, el Tao es a la nada lo que la nada es al Tao: Nada.
Espero que algo de todo esto te haya servido. Al parecer tu madre, por lo que cuentas, no ha dejado el cristianismo. Simplemente ha sustituido el catolicismo por otra rama igual de absurda y que tiene, en el fondo, las mismas bases.
Saludos, y espero que todo se te solucione de alguna forma.
NO ES ALGO FICTICIO NI IMAGINARIO, ES ALGO REAL Q TUS «OJOS» NO PUEDEN VER Y TU ORGULLO NO ACEPTA, NO TRATES DE CAUTIVAR A LA GENTE CON TU ELOCUENCIA, YO TENIA MUCHAS DUDAS A CERCA DE TODO LO QUE ME RODEABA, SI NO HUBIERA VISTO LO Q VI, LO QUE PRESENCIE. TAL VEZ ME HUBIERA VUELTO ATEO. NO SOY UN SANTO, TAL VEZ SEA MAS PECADOR QUE MUCHOS PORQ FORNICO, CONSUMO DROGAS, MIENTO PERO DE LO QUE SI PUEDO ESTAR SEGURO ES QUE DIOS SI EXISTE, DE QUE LA FE MUEVE MONTAÑAS DE QUE JESUS ES DIOS TAMBIEN. DE LA IGLESIA NO PUEDO DECIR NADA. TAMBIEN TENGO MUCHAS DUDAS. TAL VEZ ALGUN DIA LA ESTUDIE. IGUAL LA IGLESIA ES UNA ORGANIZACION DE HUMANOS Y EN NINGUN HUMANO CONFIO.
ENTRE LO MUCHO Q HE MI SER HA PRESENCIADO. COMO SE PUEDE EXPLICAR Q ESTOS «DEMONIOS» OBEDESCAN AL NOMBRE DE DIOS, Q EN MEDIO DE ORACIONES LEVITEN, LLAMEN MAS ESPIRITUS Y ESTOS VENGAN A «AYUDARLO» EN MEDIO DE LA ORACION CON LOS QUE ORAN POR LA PERSONA, Y ADEMAS EL CUERPO DE LAS PERSONAS POSEIDAS TENGAS FUERZAS ANORMALES, QUE ESCUPAN COSAS RARAS. QUE RESPONDAN PREGUNTAS Q UN SER HUMANO COMUN Y CORRIENTE NO PODRIA. NO SOY UN FANATICO. PERO HE VISTO SUFICIENTE PARA CREER EN DIOS. TENGO MUCHO MAS QUE CONTAR. PERO ME GUSTARIA TRAER PRUEBAS DE LAS COSAS TAN IMPRESIONANTES Q HE VISTO. TAMBIEN SE QUE EXISTE EL MAL, QUE EXISTE LA MASONERIA EL SATANISMO ( CON SUS PROCESOS, ORGANIZACION) NO SE QUE PIENSAN DE ELLOS. HASTA DESPUES.
«NO ES ALGO FICTICIO NI IMAGINARIO, ES ALGO REAL Q TUS “OJOS” NO PUEDEN VER Y TU ORGULLO NO ACEPTA,»
50. ARGUMENTO DE LA AFIRMACIÓN EN MAYÚSCULAS
(1) DIOS EXISTE, VE ACOSTUMBRÁNDOTE
(2) Por lo tanto, Dios existe
«YO TENIA MUCHAS DUDAS A CERCA DE TODO LO QUE ME RODEABA, SI NO HUBIERA VISTO LO Q VI, LO QUE PRESENCIE. TAL VEZ ME HUBIERA VUELTO ATEO.»
Primero: ¿Qué dudas?¿ a cerca de todo lo que te rodeaba? Se más explicito.
Segundo: ¿Te has parado a pensar que tal vez lo que viste, sin saber que era ya que no lo explicas, fue producto de tu imaginación?
Y tercero: O sea, que para empezar no eras ateo.
«NO SOY UN SANTO, TAL VEZ SEA MAS PECADOR QUE MUCHOS PORQ FORNICO, CONSUMO DROGAS, MIENTO PERO DE LO QUE SI PUEDO ESTAR SEGURO ES QUE DIOS SI EXISTE,»
Ahora lo de las alucinaciones tiene más sentido. Gracias por explicarnos que las inducen. 😉
Y ¿qué tiene que ver la moral? aquí nadie está hablando de moral sino de fantasías y mitos. Esto es una web ateista, no el confesionario de tu iglesia.
«ENTRE LO MUCHO Q HE MI SER HA PRESENCIADO. COMO SE PUEDE EXPLICAR Q ESTOS “DEMONIOS” OBEDESCAN AL NOMBRE DE DIOS, Q EN MEDIO DE ORACIONES LEVITEN, LLAMEN MAS ESPIRITUS Y ESTOS VENGAN A “AYUDARLO” EN MEDIO DE LA ORACION CON LOS QUE ORAN POR LA PERSONA, Y ADEMAS EL CUERPO DE LAS PERSONAS POSEIDAS TENGAS FUERZAS ANORMALES, QUE ESCUPAN COSAS RARAS. QUE RESPONDAN PREGUNTAS Q UN SER HUMANO COMUN Y CORRIENTE NO PODRIA. NO SOY UN FANATICO. PERO HE VISTO SUFICIENTE PARA CREER EN DIOS. TENGO MUCHO MAS QUE CONTAR. PERO ME GUSTARIA TRAER PRUEBAS DE LAS COSAS TAN IMPRESIONANTES Q HE VISTO. TAMBIEN SE QUE EXISTE EL MAL, QUE EXISTE LA MASONERIA EL SATANISMO ( CON SUS PROCESOS, ORGANIZACION) NO SE QUE PIENSAN DE ELLOS.»
De ellos no sé, existe mucho chiflado que anda suelto por ahí. Pero de ti, una sola cosa: deja las drogas. Quizás así dejes de tener todas esa alucinaciones estereotipadas que has importado del judeocristianismo.
Saludos a toda persona ajena a productos que causan este tipo de trastornos mentales.
Hola Soy Ateo.
Gracias por tu respuesta, sólo que aún sigo sin entender ciertas cosas.
Mi madre dice que la Gnósis se basa en las enseñanzas del «maestro» Samael Aun Weor, y me mencionaba algo de que el «restaurador» de la Gnósis se llama Laksmy, de todos modos, ella se sale con típica excusa de que sólo los «iniciados» o mejor, los que están muy metidos en eso son los que pueden entender bien la Gnósis, que el resto que no estamos no lo vamos a poder entender. (esto me suena igual a la excusa de los católicos con respecto a su biblia, de que no cualquier persona la puede leer correctamente).
Además añade que las personas del Tao, son personas más «limpias» de corazón y espíritu, ya que su conducta creo se basa en suprimir placeres, cosechan su propio alimento, incluso cambian su lenguaje ya que suprimen el «no» de todas las palabras existentes, incluso no se les puede entender que dicen ya que hablan de forma completamente extraña, esto lo hacen supongo que por lo de no ser «negativos» algo así, la verdad no sé.
De todo esto puedo concluir, que con el comentario de que «sólo las personas que están bien metidas en eso conocen bien de que trata» suena más bien como a una tentativa de que me incluya en esas prácticas (cosa que no me interesa) pero entonces no sé como responder a sus «argumentos», ya que conozco poco, y sí supiera más, seguirá con que no conozco lo suficiente.
Muchas gracias, y pues de todos modos que haga lo que la hace feliz, siempre y cuando no me quiera involucrar, hasta ahora me ha respetado y no ha cruzado la linea entre «contarme» sobre sus creencias, y tratar de que yo me incluya, mientras siga así, no hay problema jeje.
Hola Skehmet
Tal y como te dije:
En este caso Aun Weor, nombre que se autoimpuso Víctor Manuel Gómez Rodríguez cuando dijo que era la encarnación de un tal Samael de ni más ni menos que Marte.(lo que viene siendo un Carlos Jesús pero de los años 50) Que no fue nada más que el creador de una secta que nada tiene que ver con el gnosticismo, por mucho que la quiera definir así. De hecho este, junto con su mujer, lo único que hizo fue aprovechar el tirón que supuso encontrar a mediados de los años 40 los manuscritos esenios y adoptar el nombre de esa rama del cristianismo primitivo.
Para ver la seriedad que tenia ese hombre solo hace falta observar su biografía o leerse uno de sus libros. Como comedia no tienen desperdicio.
Como bien has deducido, esta gente atrapa a otra mediante promesas (eso si, solo a los que deciden creerse todas sus afirmaciones sin ponerlas en duda) y una filosofía basada en el esoterismo y la pseudociencia. (mezclando todos los mitos referentes a lo sobrenatural y creando rituales usando todo tipo de abalorios típicos)
De todas formas, si dices que tu madre de momento no te ha querido imponer eso y puedes mantener una relación con ella más o menos normal. Yo la dejaría a su aire.
QUE DECEPCION, ME HAS CONTESTADO CON UNA VISION POCO PROFUNDA DE LAS COSAS. SOLO FUMO MARIHUANA Y ESO NO HACE ALUCINAR A NADIE. TUS SUCIOS COMENTARIOS NO SON MAS QUE EVASIVAS A TU CARENCIA DE CONOCIMIENTO A CERCA DEL TEMA DEL QUE TE HABLO. NECESITAS CONOCER MÁS, SAL DE ESA BURBUJA EN LA QUE TE METIERON TUS AMIGUITOS Y LA GENTE QUE LE TRABAJO LA MENTE. TU RESPUESTA ES COMO DE UN CLUB DE «PRE»- ADOLECENTES REVOLUCIONARIOS. ademas no le estoy pidiendo que me juzgue se supone que esto es algo para opinar y tal vez debatir. no para juzgar.
Hola David.
La imagen que tengo es la que tu me has dado cuando te has descrito. Que curioso es que todos los magufos que habéis pasado por aquí pensáis que a quienes nos han lavado cerebro es a los demas. Pero sois vosotros, lo que «creeis» en mitos ajenos a la realidad, siempre producto de los estereotipos que os han vendido sobre la religión, a quienes os han inculcado un sistema de creencias concreto.
Y que curioso que vuestro único argumento cuando alguien no cree vuestras afirmaciones es llamarnos «necios» o ignorantes (en pocas palabras).
1º.- Eres tu quien ha venido a mi web afirmando cosas que, de momento, no has evidenciado. Lo único que has traído para reforzar tus afirmaciones es afirmar que has tenido experiencias o que has visto cosas que nadie en su sano juicio ha visto.
2º. No tienes ni idea de quien soy y de qué nivel cultural tengo. Bien podría haber dado la vuelta al mundo buscando esas magufadas que tu proclamas y haber visto lo mismo que tu encontrando respuestas racionales y que tu no lo sepas. Por lo que tu comentario alegando mi inexperiencia con respecto a estos temas es del todo carente de sentido e infundada. Si te molesta mi opinión sobre ti, basada en tus propias afirmaciones, no es mi culpa. Eres tu quien ha venido a esta web proclamando verdades muy subjetivas.
3º.- Debido a lo que afirmo en el punto 2. Tu juicio a acerca de quien o qué hizo que tuviera esta ideología también carece de sentido. Lo único que sabes de mi es que soy ateo (no creo en deidades). Esto se puede deber a mis propias experiencias, por motivos intelectuales, a desconfianza en afirmaciones religiosas, a conocimientos científicos, etc.
Aprende a razonar antes de venir a una web afirmando cosas que no puedes sostener debido a que no tienes más evidencia que tus propias experiencias personales. La subjetividad no me convence y no es evidencia de absolutamente nada.
«ademas no le estoy pidiendo que me juzgue se supone que esto es algo para opinar y tal vez debatir. no para juzgar.»
Y de lo que estamos opinando es sobre tus afirmaciones.
1º.-Vuelve a leer mis respuestas. Creo que he dejado bien claro que me da exactamente igual si te drogas, masturbas, o robas… como si te da por ir desnudo por la calle. Lo que se juzga en esta web son las afirmaciones.
¿Es que tengo que repetirte lo que ya te dije?
«Y ¿qué tiene que ver la moral? aquí nadie está hablando de moral sino de fantasías y mitos. Esto es una web ateista, no el confesionario de tu iglesia.»
Ahora, no esperes que al venir afirmando que ves dragones después de decir que te drogas y que porque nos lo juras vayamos a creer que los has visto de verdad.
2º.- Y creo que te he dado mi opinion, aunque si quieres te ofrezco varias opciones:
-O sufres alucinaciones ya sea por el consumo de drogas o por algún trastorno mental.
-O tiendes a «interpretar» todo lo que sucede a tu alrededor de forma irracional.
-O te han estafado y te han hecho creer que todos esos personajes de la mitologia judeocristiana son reales.
-O mientes.
Tu elijes. Porque si quieres volver a comentar en esta web, como mínimo, si quieres que te respetemos, es que dispongas de algo más que afirmaciones.
Creo que ya he dejado bien claro a lo largo de la web (ya sea dedicándole una sección o exponiéndolo por escrito al final la barra lateral derecha) que no quiero que la gente comente si no tiene argumentos serios o evidencias que contraríen mis artículos y con ello mi ideología.
Hola Ateo,
Okey, esta bien, Espero tener pruebas muy pronto, aunque creo que si las tuviera en mi poder en este momento y las vieras, es posible que volvieras a utilizar tu elocuencia para desmentir o hacer todo lo posible para que las conclusiones obtenidas no esten en contra de tus Creencias ; aun asi espero traer buenos argumentos.
tu dices…
«Si te molesta mi opinión sobre ti, basada en tus propias afirmaciones, no es mi culpa.»
queria hacerte saber que no me molesta, a la final a Nadie se le puede conocer porque describe algunas actividades de su vida.
Hola David.
«Okey, esta bien, Espero tener pruebas muy pronto, aunque creo que si las tuviera en mi poder en este momento y las vieras, es posible que volvieras a utilizar tu elocuencia para desmentir o hacer todo lo posible para que las conclusiones obtenidas no esten en contra de tus Creencias»
Lo que volvería a usar es la lógica y los razonamientos deductivos. No me hace falta ser elocuente para desacreditar afirmaciones de caracter religioso. De hecho conozco a muchas personas con menos elocuencia que yo (y ojo, no estoy diciendo que yo sea un portento expresandome- me expreso peor de lo que desearía) que llegan a los mismos razonamientos que aquí expongo.
Alegar que tus afirmaciones no son falsas eludiendo a mi elocuencia también es una falacia: Muchos religiosos poseen mayor elocuencia que yo y no por eso sus afirmaciones no pueden ser refutadas. Es más, he visto decenas de comentarios y artículos de gente con menor elocuencia que dichos religiosos que usando simplemente la lógica las han desmentido sin mayor dificultad.
«aun asi espero traer buenos argumentos.»
Y yo lo que espero es que tus argumentos correspondan a las evidencias y no una falacia ad hoc.
¿Conoces el principio de falsabilidad? ¿O qué es el método hipotético-deductivo? Pues cuando usándolos obtengas evidencias que no necesiten incurrir en ninguno de los sesgos cognitivos. Entonces hablaremos en serio.
«tu dices…
“Si te molesta mi opinión sobre ti, basada en tus propias afirmaciones, no es mi culpa.”
queria hacerte saber que no me molesta, a la final a Nadie se le puede conocer porque describe algunas actividades de su vida.»
Y yo no he dicho que te conozca: pero no pretendas que con la descripcion que tu mismo haces de ti espere tener un diagnóstico psicológico completo de tu personalidad.
Si vienes afirmando que existen personajes mitológicos y que tomas drogas, la deducción más lógica aplicando la Ley de Occam es que esos personajes que tu afirmas ver se deben a tu consumo de opiáceos. ¿O es que esperabas que sin más datos te diera la razón cuando vienes afirmando, a una web ateista, que dios y los demonios (dos personajes que de momento solo figuran en la literatura) existen?
La otra opción aplicando esa misma ley es que mientes. Y creo que estoy en mi derecho de exigirte evidencias ya que eres tu quien ha venido a mi web afirmándolo. La carga de la prueba siempre recae en quien realiza una afirmación positiva. Si tu afirmas que existen dichos personajes, evidéncialo. Es así de simple y creo que ya lo he dejado bien claro en demasiadas ocasiones a lo largo de toda la web. ¿Es que ni te has dignado a leer el resto de artículos que refutan tu ideología religiosa?
Lo dicho. Vuelve cuando tengas mejores argumentos que una falacia ad hoc.
Saludos.
yo te apoyo ateoyagnostico.com!!!..y a las personas religiosas les digo:
si son creyentes y alaban a su dios…..¡¡¡¡¡¡¿¿¿¿QUE RAYOS HACEN EN UNA PAGINA DE ATEOS?????!!!!!! yo no se si dios exista o no, pienso que no, y vivo tranquilo, y si si existe..pues creo que me divertire mucho en el infierno!!
thu problema es k thu crees en las religiones y no en el dador de la vida osea Dios y si no lo konoses es simple pregunta por el i lo allaras
Hola javiera.
Tu problema, además de la ortografía, es que no tienes ni una sola evidencia que confirme tus creencia (por eso son creencias) y el único argumento que puedes usar es intentar separar de las religiones al personaje de ficción que ellas mismas crearon.
Si tuvierais un mínimo de honestidad no andaríais afirmando cosas sin tener la más mínima evidencia pretendiendo que el resto traguemos con los mismos cuentos que a vosotros os vendieron.
ateoyagnostico
Si con esto piensas que estas consiguiendo que las personas se aleje de Dios… al contrario.. con paginas como estas lo que haces es que uno crea mas en DIOS..
Estas llevado del diablo.. cuando mueras saludos a satanás…..
Dios es la esencia de este mundo
Hola Nohora.
«Si con esto piensas que estas consiguiendo que las personas se aleje de Dios… al contrario.. con paginas como estas lo que haces es que uno crea mas en DIOS..»
1º.- Me da exactamente igual en lo que crea cada persona. De lo que trata mi web es de exponer las mentiras religiosas. Si uno despues de ver los datos prefiere seguir creyendo en cuentos y amigos imaginarios que lo siga haciendo.
2º.- Afirmas que «Si con esto piensas que estas consiguiendo que las personas se aleje de Dios… al contrario.. con paginas como estas lo que haces es que uno crea mas en DIOS..» A esta afirmación tambien puedo refutarla:
No he hecho nada más que meterme para moderar los comentarios pendientes de estas semanas y ya me he encontrado no solo uno, ni dos, sino hasta tres comentarios de personas que contrarian tu afirmación. Asi que, no. Tampoco aciertas en esto.
Por cierto, deja de contradecirte: ¿qué es lo que intento? ¿Alejar a la gente de dios o alejar a la gente de que crea en dios? A lo primero lo tengo facil, dios no existe. No puedo alejar a nadie de un personaje imaginario. (aparte de que yo, ni nadie, puede controlar los pensamientos de la gente) A lo segundo ya te respondí en el primer punto.
«Estas llevado del diablo.. cuando mueras saludos a satanás….»
Es de lógica simple que si no creo en las afirmaciones sobre la existencia de un personaje de la mitologia abrahámica tampoco creo en la del resto de personajes de esa mitología. Anque claro, para esto habría que explicarte qué es un mito y porqué tus creencias estan fundamentadas en mitos. Paso de perder el tiempo. Como ya dije en 1, quien quiera seguir creyendo a pesar de todos los datos que he aportado y seguiré aportando aquí, que siga haciéndolo.
A diferencia de los religiosos que te han inculcado esa sarta de tonterías, yo no necesito convencer a nadie usando como argumento el miedo y las amenazas de una tortura eterna que no puedes demostrar y que, como no, será despues de mi muerte. (no hace falta que nos expliques en que te basas para afirmar tantas estupideces, ya sabemos que solo usas los argumentos circulares que te han enseñado) 😉
«Dios es la esencia de este mundo»
Para los Budistas, los Taoistas, los Shintoistas y los Hiduistas no. ¿A quienes hacemos caso? ¿A quienes afirmais que una virgen se quedó preñada por un espiritu santo en forma de ave? ¿A quienes afirman que una reina se quedo preñada por un elefante de seis cuernos? ¿O a quienes afirman que varios dioses crearon el universo y que este planeta se encuentra encima de una tortuga?
Yo prefiero fiarme de lo que me muestra un microscopio de barrido. Y si te digo la verdad, de momento no he visto nada más que átomos y vacío.
Ayer me pasó algo, y no se muy bien con quien debo compartirlo. Por alguna extraña razón he decidido escribirlo aquí.
Vivo en Collado Villalba, un pueblo de unos 35000 habitantes cerca de Madrid. Ayer domingo salí a dar un paseo, y al lado de la biblioteca había unos sudamericanos con una pancarta enorme que decía «Lean la biblia con nosotros», y al lado había una mujer en un púlpito con micrófono que leía la Biblia. El volumen estaba muy alto, y se oía desde más de 100 metros. También tenían una mesa con folletos y publicidad sobre su asociación religiosa.
Afortunadamente casi nadie les hacía caso. No había una cola de gente esperando para leer un poco de la Biblia. Tan sólo había un grupo de unos 5 o 6 compatriotas suyos al lado de la mujer que intentaba leer bien, pero no lo conseguía.
Por alguna extraña razón me sentí agredido. Me molestó salir a la calle y tener que oír versículos bíblicos mientras paseo por mi avenida favorita. Me molesta que invadan espacios impunemente, cuando ya tienen sus templos, generosamente financiados, por cierto.
Me vinieron muchas preguntas a la cabeza….
¿Es legal hacer eso en plena calle siendo España un país laico?
¿Que pasaría si fuesen musulmanes leyendo el Corán? ¿Nadie se quejaría?
¿Y si la lectura fuese un libro en contra de la Biblia?
¿Porque no les basta con leer compulsivamente la Biblia en su templo? ¿A que se debe esa necesidad de salir y metérselo a los demás?
¿Les da resultado predicar de esa forma?
¿No genera rechazo esta forma tan agresiva de predicar? ¿Es aceptable invadir zonas públicas con propaganda religiosa?
Supongo que los que hicieron esto eran evangélicos, pues es una religión bastante extendida en Sudamérica, además son los que están más obsesionados con leer una y otra vez la Biblia, y digo…
¿Que opinarán los católicos de esto? ¿Les parecerá apropiado?
¿Y los musulmanes? (En Villalba hay una generosa comunidad musulmana)
¿Y el resto de viandantes? ¿Y los jóvenes?
¿Es esto una nueva costrumbre dominical?
¿Se está sentando un precedente?
¿Se va a convertir la propaganda religiosa en algo común en nuestras calles?
Creo que esto me ha sentado especialmente mal. Las procesiones de Semana Santa, o las misas televisadas de alguna forma están acotadas a un espacio o a un tiempo determinados, por lo tanto se pueden evitar fácilmente. Pero eso de ir por la calle repartiendo versículos a 200 decibelios, me parece una AGRESIÓN.
Quiero decir también que he detallado que eran sudamericanos no para encasillarlos como gente con menos derechos en este país para hacer determinadas cosas. Lo he dicho porque creo que están cayendo en ese tipo de prácticas que quizá les aporte cierto confort de pertenencia grupal, ante una sociedad en la que tal vez no se sientan integrados del todo por culpa de los españoles o de quien sea.
Si el próximo domingo están allí de nuevo…. creo que no me voy a quedar de brazos cruzados y voy a protestar. Quizá les resulte algo irrespetuoso por mi parte, pero la gente religiosa se lleva mucho tiempo aprovechándose de la permisividad de los ateos. Estoy harto de tragar. Llevo toda mi vida aguantándoles.
Saludos a todos, y gracias por leer este comentario tan largo.
Hola soy ateo recientemente y me he puesto a pensar si dios existio porque el creo al hombre tal y como lo dicen, porque lo creo con maldad y no solo con felicidad, osea no tiene sentido, si el es dios porque no pudo hacer al hombre perfecto y evitarse tantos problemas, o acaso es un perverso que quieren que le roguemos siempre.. ENTONCES SI NO PUDO HACERLO NO ES DIOS y como nada tiene sentido pues NUNCA EXISTIO NINGUN DIOS MAS QUE FUE UN GRAN INVENTO QUE NOS VENDIERON.
Hola; la verdad me quedo maravillado con la cantidad de comentarios que tiene este sitio…He tratado de escribir sin faltas de ortografia por que me considero una persona con un poco de conocimiento; todos los comentarios en contra de este post los hacen en base a su propio criterio, pero nadie se atreve a refutar las citas biblicas con errores o las que se contradicen, solo amenazan con… ¿que mas pruebas de dios quieres si solo con tu existir lo tienes mas que comprobado? ó…que dios te perdone…o…¿ no te da miedo el fuego del infierno por lo que dices? solo una pregunta…¿quien le puso por nombre Adan al hombre creado por dios? yo no lo he encontrado por ninguna parte, ojalá que alguien me diga donde está escrito en la Biblia pero sin interpretaciones propias.
No me gustaría tampoco que este sitio tuviera fines de lucro vendiendo libros por que entonces me quedaría muy muy confundido; lo digo por que me encanta este sitio.
«ESPERO QUE LEAN ESTO»
cristianos
bueno les tengo una pregunta, la biblia dice que dios por medio de josue devuto el sol. » Quien por fe detuvo el sol» bueno eso es totalmente paranoico, sabemos ya que lo que gira es la tierra y no e sol. el sol solo da vueltas sobre su propio eje «Rotación» y a esto decir que el sol se detuvo es paranoico. Lo correcto es decir que la tierra detuvo su rotación o que el día se detuvo pero no es así bueno una vez mas el Dios eterno que vive fura del tiempo espacio omnisciente etc. fallo
bueno tengo un aporte a esta pagina. la biblia dice que josue detuvo el sol, sabemos que si el sol se detiene no acurriria nada a lo que me refiero es que lo que es si gira es la tierra sobre su eje (Rotación) y bueno así se origina el día y la noche.me explico eso es ironico o se podria decir que esta mal expresado» por que la exprecion correcta seria decir la tierra se detuvo o el dia se detuvo pero bueno el DIOS OMNIPOTENTE OPMNICIENTE NO SE PUEDE EQUIVOCAR. «PERO LAS PERSONAS SI»
Hola a todos bueno quiero que me aclaren varias cosas por favor.
Bueno antes que nada yo soy agnóstico, pero esta es mi historia toda mi familia por parte de mi madre son cristianos de una religión o secta que se llama I.C.I.A.R
o interdenominacional que surge de otras religiones como pentecostes, adventista, etc. mi abuelo es pastor de la iglesia a la que asisto «a si es asisto a la iglesia siendo agnóstico» pero asisto por cumplimiento mi madre lo sabe bien.
Mi abuelo es creyente desde hace mas de 20 años y se lo inculco a mi madre cuando ella tenia mas o menos 20 años ahora mi mama tiene 40, yo tengo 17 años y obvio a mi me lo inculcaron desde que nací me llevaban a la iglesia todos los domingos y todas esas cosas, cuando entre a los 13 años no me gustaba ir e iba por cumplimiento, pero hace como 2 años y medio yo empece a asistir fuertemente a la iglesia asistía domingos y el resto de los demás días pero yo nuca sentía eso que mis demás tías y tíos y primos decían osea sentir el espíritu santo dentro de mi.
Yo Sabia tocar el teclado(piano) y mi abuelo me incito o motivo a tocar en su iglesia y yo por no rechazar acepte y estuve constante en la iglesia casi un año. hacíamos guardias y veladas de oraciones, osea orar de 9 de la noche a las 12 de la madrugada y veladas de 12 de la noche a 5 o 4 de la mañana, pero bueno había ocasiones en las cuales en la oración todos las personas presente se expresaban sin pena e incluso lloraban y ami me ganaba la emoción y era participe e incluso llegue a llorar y todo eso «Dios perdóname usa mi vida,» etc.
pero en cierto tiempo empece a hacer cosas que para mi religión están mal, como jugar vídeo juegos, masturbarme, se me escapaba una que otra palabra mala, y pues eran cosas que para la sociedad son normales «Que niño no juega maquinistas, pero bueno yo seguía hiendo a la iglesia pero ahora ya no por decicion propia sino por no quedar mas con mi madre que era la que me decía que La salvación es propia y esas amenazas pero yo le dije esta bien iré aunque sabia lo que estaba haciendo. pero cuando empece a tomar mas gusto a esas cosas que la iglesia me prohibía.
mis amigos me invitaban a las fiestas, cosa que es un pecado, me invitaban a la disco, cosa que es pecado, empece a tomar. etc cosas que son normales a mi edad pero no les doy mas detalles.
El problema es el siguiente:
Cuando deje de asistir a la iglesia busque información ya que yo soy muy amante de la ciencia y la lógica, el sentido común y las evidencias empíricas (pero durante el tiempo que estuve asistiendo a la iglesia mis familiares me mantuvieron callados y me cegaron con sus cosas y claro es toda mi familia contra solo Yo) muchos ateos y agnósticos me mandan datos y cosas de la biblia solo en eso me ayudan ya que en la parte científica yo puedo solo me an mandado un sin fin de textos contradictorios de la biblia datos erróneos incluso el valor de pi en la biblia pero bueno cuando platico con mi primo el en el lado de la biblia me pone el pie y caigo ya que cuando le formulo un a pregunta el en cuenta una manera de moldearlo a conveniencia de la religión y cuando voy por el lado cuantifico donde el ya no puede donde mi lógica mi sentido común y mis evidencias empíricas ganan el simplemente dice que el poder de Dios puede mas, ejemplo yo digo que 2+2 = 4 pero el me dice Dios puede hacer que sea =5 y es ahí donde el siempre me va a ganar ya que el me dice la gravedad es el poder de Dios que te mantiene en el suelo, y yo de forma mas compleja le explico la teoría de la distorcion del tiempo-espacio ocurrida por un cuerpo celeste.
Bueno mis familiares me hablan y me dicen hijo Dios te ama, El et espera con los brazos abiertos etc. y ami en ocasiones se me sensibilizan los sentimientos al oír decir eso pero aveces pienso y digo que quizá eso solo es el temor y la sensibilidad que tengo ya que eso me lo han venido diciendo desde hace ya mucho tiempo prácticamente desde que nací y como toda mi familia es creyente no se que sea ese sentimiento que aveces siento ya que aveces pienso que es Dios en verdad el que toca mi corazón y se me olvida todo eso que ese «ciencia teoría y las contradicciones de la biblia» creo que para algunos que no conocen nada de religión se les hace fácil decir soy ateo pero ami que desde hace tiempo tengo inculcado esto se me es difícil.
Quiero saber si mi teoria es cierta y si este sentimiento remordimiento y culpa que siento cada vez que me hablan de Dios es por que lo tengo inculcado desde que nací y por que toda mi familia es creyente.,
POR FAVOR DENME SU OPINIÓN!!
Hola Heber
En mi opinión, creo que deberías dejar de intentar debatir con una persona que carece de lógica y no está dispuesta a pensar críticamente. ¿A qué me refiero? Intentar debatir con una persona que expone argumentos como que «Dios puede hacer que 2+2 sea =5» es perder el tiempo para no llegar a nada. Esa persona hace años que dejó de pensar por si misma.
Con respecto a tu pregunta, tu mismo das la mejor respuesta: los remordimientos que sientes son porque te los inculcaron desde que naciste y porque toda tu familia es creyente. Algo habitual en nuestra sociedad es querer ser aceptados por el grupo (familia, amigos, compañeros de trabajo, etc). Si todo un entorno social actúa u opina de cierta forma, este intenta siempre que todos sus miembros y personas también lo hagan. En tu caso el querer pertenecer a dicho grupo a pesar de no compartir dichas opiniones es lo que hace que tengas dicho sentimiento de culpabilidad. (aunque lo justo sería que ese grupo aceptara todo el mundo a pesar de tener opiniones o ideologías contrarias). En el caso de tu familia es normal por esa misma razón (son tu familia).
Mi consejo es que dejes a estos ir a su bola y que crean lo que quisieran mientras tu vayas a tu aire. Al fin y al cabo es tu vida. Tu eres el primero y último en tomar las decisiones en ella. Que nadie lo haga por ti.
Yo hace tiempo que decici pensar libremente pesara a quien le pesara. Si no te aceptan tal cual eres el problema es de ellos. Ya habrán (y de seguro hay) otras personas que si lo hagan.
Como comentario a la frase «Dios te ama» se me ocurren mil contestaciones ahora mismo. La primera es preguntarles el porque «si tanto ama» no puede comunicarlo él mismo que tienen que estar recordandotelo otras personas constantemente. De hecho, si no fuera por las personas que afirman esto (basándose en un cristianismo a la carta y en que todo gira en torno a ellos y para ellos) nadie sabría de la existencia de esa deidad. (en China viven muy felices sin saber que el dios bíblico los ama. De hecho su felicidad, al igual que la de todo el mundo, depende de diversos factores nada divinos).
Saludos.