"El cristianismo le dio al erotismo su sabor de pecado y leyenda cuando dotó a la hembra humana de un alma."
Simone de Beauvoir | Filosofa escritora y activista política francesa, refiriéndose al Concilio de Nicea, en el cual, por un solo voto, se declaró que la mujer era “humana”
¿Por qué el Corán Amiri se tardó 17 AÑOS en completarse y que tan cierto es eso de la destrucción de Coranes anteriores arojandolos al rio Nilo en 1924?¿Que tanto futuro es el campo de la crítica textual coranica y bíblica?
«¿Por qué el Corán Amiri se tardó 17 AÑOS en completarse y que tan cierto es eso de la destrucción de Coranes anteriores arojandolos al rio Nilo en 1924?«
Exceptuando por lo del Corán Amiri, me está preguntando por cosas a las que ya he contestado.
El Corán Amiri, una copia del Corán que se empezó a componer en 1907 y se publicó el 10 de julio de 1924, tardó esos años (que en realidad 17 años pasan rápido) posiblemente por varios factores: el primero, las decisiones editoriales (decidir qué textos usar, el estilo, materiales, etc.); el segundo, el proceso de tipografía y publicación (al ser un tema delicado, supongo que debieron ser meticulosos con lo que copiaban); le sumamos luego la revisión y validación (cada texto elegido debe pasar por una revisión y aprobación); el tipo de técnicas y tecnología usada (la empresa elegida, el tipo de impresión, la mano de obra especializada) y por último, el contexto sociopolítico de la época: las restricciones y políticas durante el colonialismo británico (1882-1922) y las tensiones con el Fuad I de Egipto, las manifestaciones que dieron el origen a la Revolución Egipcia de 1919. El 28 de febrero de 1922 el Imperio Británico proclamó la independencia de Egipto… Si a todo eso se le suman además las deficientes comunicaciones de la época, todos esos factores seguramente dan como resultado ese tiempo.
«¿Que tanto futuro es el campo de la crítica textual coranica y bíblica?«
Yo no puedo hacer predicciones sobre cómo le irá a la crítica textual coránica o la bíblica (aunque en realidad más bien estamos refiriéndonos a la crítica histórica). La Coránica apenas empezó en el siglo pasado. Lo que sí le puedo decir en el caso que más conozco, la bíblica, es que esta ha ido a más, desde que se empezara con ella en el siglo XVII.
¿Que tan cierto es eso de la crítica textual Coranica y la preservación del Corán?
Fuente: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Crítica_textual
Lo que dice el profesor Thomas, citado ahí, «puede» ser cierto. Pero el problema con el Corán es que el Corán se compuso con fragmentos de textos con las afirmaciones que fueron recopilando como mínimo 20 años después de que las dijera. Por lo que ni un solo musulmán puede estar seguro de si Mahoma dijo o no dijo qué. Como sucede con el cristianismo, el musulmán se tiene que fiarse del copista que hizo las copias de lo que escuchó, o bien de Mahoma o bien de un tercero.
El que ha editado esa versión de la wikipedia, tal y como alguien ha indicado arriba del propio artículo, ha traducido mal la entrada de la wikipedia. De hecho, juraría que lo hizo ignoró las declaraciones del propio Puin.
El texto que usted me copia de la wikipedia en Español dice esto:
Sin embargo el original en inglés dice esto:
Diría que el que editó la versión del artículo de la wikipedia española manipuló y además torticeramente. Pues en vez de, como en la versión original inglesa, citar la fuente donde el propio Puin lo explica, en la española el que lo editó añadió como referencia a Puin dos fuentes a webs islámicas, que en realidad son la misma: la referencia 80 la saca del libro que menciona en la referencia anterior, la 79: el libro de Muhammad Mustafa Al-Azami.
El que ha redactado esa parte del artículo de la wikipedia española es tan sumamente deshonesto intelectualmente, que ha tergiversado a Gerd R. Puin para que pareciera que este apoya la idea de que el Corán es «perfecto» y que no encontró variaciones, cuando en realidad encontró más de diez mil.
Me sorprende su conocimiento en las 3 religiones abrahamicas, que tanto sabe de cada una de ellas (Judaísmo, cristianismo e Islam) en un porcentaje desde el 0 hasta el 100 por ciento según ustedOtra duda: ¿los manuscritos del califa Uthman también tiene grandes cambios con el Corán actual?Uthman quemó textos del Corán, ya que estos eran escritos por otras personas que no estaban alineadas al profetaNo sé si los manuscritos de sanaa son parte de los textos que Uthman establecio para ser lo más fiel posible a los dichos de Mahoma.
No creo estar capacitado para medir en un porcentaje mis conocimientos. Sí puedo decir, que conozco los inicios del monoteísmo abrahámico y las fuentes más próximas a los inicios de las tres variantes principales.Grandes diferencias, si se lee sin fanatismo religioso, en realidad no muchas porque Uthman hizo algo que el cristianismo tardó siglos en hacer: estandarizar el Corán. El problema, como dije, es que desde que Mahoma murió en el 632 hasta que Uthman empezó a recopilar lo que había dicho, cosa que sucedió partir del 650, pasaron décadas (20 años) y, como ya dije (y usted señala) el criterio para seleccionar y deshacerse de según qué dichos, fue totalmente subjetivo. Otro problema (y por eso hablo del fanatismo) es que un fanático religioso interpreta el texto para concluir teológicamente: esto puede llevar, con tantas variantes (como dije que encontró Gerd R. Puin), en que el significado del texto, del que luego el religioso saca las doctrinas, puede cambiar. Con respecto a los Manuscritos de Saná, pasa lo mismo: la datación de los manuscritos está entre el 645 y el 690. El encargado de su restauración, por cierto, también fue Puin.
Hola señor ateo, no se si pueda analizar este video y el caso de la vida real que se menciona mas la cita bíblica que se menciona en el ¿esto realmente ocurrio? ¿Es una historia real? ¿O es un fraude religioso? SaludosFuente: https://www.facebook.com/share/v/RAok4cksJzZeUFyd/?mibextid=D5vuiz
A ver, ocurrió… pero no como lo cuenta el tipo de ese vídeo, que lo toma básicamente de la película de 2015 sacada del libro que publicó Cokeville Miracle Foundation basado en testimonios y especulaciones. Repito: testimonios, con una cantidad previa de sesgos propios de donde viven (la américa profunda).La secuestradora, a la que le dolía la cabeza ese día, hace detonar la bomba al tocarse la frente. La secuestradora sale ardiendo (momento en el que los profesores sacan por las ventanas a los alumnos) y el secuestrador le tiene que pegar un tiro a su compañera para que dejara de sufrir. Y finalmente el secuestrador, al verse estresado, acaba pegándose un tiro. El «milagro» se resume en que eran unos chapuceros: los chapuceros de los secuestradores, la pareja, se apartaron con la bomba de la zona «mágica» (según el streamer) que habían delimitado para los niños. La bomba era tan chapucera que tenía una fuga y un cable estaba cortado. Cuando la zopenca la hizo detonar sin querer al tocarse la frente, la fuerza de la explosión se canalizó hacia las tejas y las ventabas que habían abierto previamente porque no aguantaban el olor de la gasolina. Basta ver las declaraciones de Rich Haskell, que era el técnico de explosivos de la policía cuando sucedió el incidente y ver la suma de despropósitos, quitándoles todas las opiniones puramente subjetivas y religiosas, para darse cuenta de todo:
Todos lo demás que este streamer cuenta es pura fantasía basada, repito de nuevo, en falacias. Se han montado para adornarlo, por ejemplo, el relato del «padre ateo» que comprueba preguntando lo que le dice su hijo, como si esto fuera relevante. Construye además el relato sobre que no sabían por qué las alarmas de habían activado, pero por lo visto no tienen en cuenta la posibilidad de que hubiera alumnos activándolas como broma. Y así con todo, para llevar el relato hacia el terreno religioso típico del «no se sabe, por tanto Dios». La realidad es que eran una pareja de zopencos que no estaban en su mejor día y con una bomba casera de gasolina que accionaron accidentalmente tras inhalar los propios gases. Llamar «milagro» a que de que los 18 profesores habían separado a los 136 alumnos delimitando el área, al fina salieron heridos con quemaduras de segundo grado 79 personas (mayoría niños), solo porque no murieron, me parece hilar muy fino.Por no mencionar ya el hecho desvergonzado y poco empático que supone sostener eso: resulta que ahí, según ellos, Dios intervino. Pero no en el resto de atentados en escuelas. En un país en el que hay cientos de niños asesinados en atentados escolares cada año, el creyente se las apaña para sostener que Dios por lo visto hace categorías para ver a qué niños salvar y a cuales no.
Mahoma antes del Islam¿Tenía religión? ¿Era ateo? O siempre fue musulmán
Fuente: https://ar.m.wikipedia.org/wiki/محمدCategoría: «su vida antes de la misión»Nota: Usar traductor del navegador
Mahoma creó el islam y un musulmán es un seguidor del islam. Así que no.La Meca era politeísta y en ella había una Kaaba que albergaba a varios dioses de diferentes tribus árabes: con dioses como Hubal, Al-Lat, Al-Uzza… los dioses del politeísmo cananeo (como Él y Manat) y el dios del judaísmo y del judeocristianismo (Yahvé), entre otros tantos.Mahoma pertenecía a la tribu de Quraysh, que era responsable del mantenimiento de la Kaaba y del culto a los dioses que se veneraban allí. Mahoma, básicamente, era un niño de papá que se vio influenciado por todo eso, pero que se vio atraído sobre todo por el judeocristianismo. Y de ahí sacó su versión.
Si Arabia Saudita es un pais no laico ¿Cómo es posible que exista esto?https://www.reddit.com/r/exsaudi/Y que tanto disminuye la religión en Arabia Saudita
Se estima que ahora en Arabia Saudita hay en torno a un 5% de ateos. Los últimos datos son de 2010. El ateísmo pasó de un 0% al ~2%.Y el islam del ~98% al 93%Y esto a pesar de que según decreto, los ateos son considerados terroristas.
Si eres ateo y estás convencido de que no existe ningún Dios y todas las religiones son falsas ¿Por qué no haces lo que se te de la gana y te tomas la vida a lo muy GTA 5? Si igual cuando mueras no tendrás castigo
Porque vivo en sociedad y no soy un sociópata. Por otro lado ¿Me está diciendo que lo único que le impide a usted volverse un criminal es que se lo ordena una religión? Y si la religión le ordenara asesinar, robar y violar ¿lo haría?A diferencia de usted, por lo visto, yo tengo empatía y criterio propio.
Arabia Saudita en la época de Mahoma estaba aislada ¿O era una potencia mundial? Cómo lo era la civilización griega o la antigua china ¿Y que opinas de los Musulmanes (que al estilo de los cristianos) predican su religión para que los demás “se salven”?
«Arabia Saudita en la época de Mahoma estaba aislada ¿O era una potencia mundial? Cómo lo era la civilización griega o la antigua china«
Eso es algo a lo que ya contesté.
«¿Y que opinas de los Musulmanes (que al estilo de los cristianos) predican su religión para que los demás “se salven”?«
Y a eso más o menos también respondí y en además varias ocasiones recientes (aquí y aquí). Todos los charlatanes y vendehumos se inventan un problema fantasioso para luego ofrecer ellos su solución mágica. El islam solo copia esa fórmula sectaria.
Solo quiero saber por qué aún no han publicadon mi respuesta, solo afirmé que si es posible demostrar la existencia de un ser superior regente del Universo desde la ciencia. Debatamos eso, es punto central de lo que aquí se trata.
No existe tal cosa. O se estudia ciencia o se estudia «religión» (teología, religiones comparadas, mitología, historia, etc.).
Creo que se refiere a la profesión que estudia las religiones con un enfoque secular,como mitologo.
Puede ser.
¿Este era tu web antes?
https://ateoyagnostico.blogspot.com/
¿Y así lucia esta web hace 10 años?
https://web.archive.org/web/20140625080559/https://www.ateoyagnostico.com/
¿Cómo es que se hizo esta web Gracias a WordPress? Le da nostalgia esto y como es que se volvió ateo y le dio la motivación de crear el blog, luego la web y su evolución ¿Guarda nostalgia?
Empezamos el blog entre varias personas. Ese de ahí. Luego se nos quedó corto para la idea que teníamos y decidimos apostar por WordPress. Y al final solo he quedado yo, por desinterés del resto.
Yo llevo siendo ateo desde hace más de 30 años, no cuando hicimos ese blog hace 14. Nostalgia, la verdad es que no. Fue un proceso gradual. Y la motivación de hacer el blog fue que había entonces demasiadas webs religiosas pero pocas que respondieran a las mentiras de estas o por lo menos mostraran una alternativa escéptica.
Pd: ¿Qué paso con el top de comentarios absurdos?
La app que los gestionaba se quedó hace años desactualizada y sin soporte. Así que decidí eliminarla.
El fuego eterno te aguarda, donde el tormento no cesará y cada momento será un recordatorio de tus errores y maldades. Arderás por la eternidad en un abismo de llamas, donde el dolor será tu única compañía y los gritos de los condenados no cesarán.
Lo de amenazar con sus deseos fantasiosos a alguien que no cree en ellos ¿cree que funciona con ateos?
Por otro lado ¿Eso es lo que le enseñan en su comunidad cristiana de Guayas? Es patético.
Saludos, señor ateo. Ayúdeme a enfrentar esta situación, verá:
En noviembre de 2023, dejé el cristianismo. ¿Por qué?
Porque ya había visto varios canales ateos donde se hablaba de las contradicciones de la Biblia y las contradicciones internas y externas del Dios bíblico.
Por sus innumerables absurdos, propios de medievales que no entendían el mundo en ese entonces, donde dicen y se ven cosas como:
Politeísmo disfrazado de monoteísmo (Trinidad)Jesús es Dios (polémica dentro de las diferentes ramas cristianas)Errores científicos e históricos en la BibliaCristianos mintiendoDiferentes sectas del cristianismo que se pelean entre síEtc.El caso es que cuando le confesé a mi padre que ya no quería ir a la iglesia porque había dejado el cristianismo, él me dijo: «¿Cómo es que vas a dudar de Dios? ¿Qué te pasa?» Al principio fui dejando de asistir los miércoles y no los domingos, pero después ya no iba ni siquiera los domingos. Lo logré convencer, sin embargo, hoy trató de convencerme de ir mañana (domingo) a la iglesia (Porque no iba ni siquiera un día), diciéndome que si nos llegaba a pasar algo, yo me podría ir al infierno y él al cielo. También me dijo que su Dios tenía la capacidad de borrarle la memoria para que no sufra, pero que yo sí lo iba a recordar. Dijo que jamás nos volveríamos a ver y que debo ir a la iglesia para alabar a su Dios. El caso es que me negué y ahí se puso bravo. Luego quise explicarle por qué dejé el cristianismo y me dijo: «No quiero saberlo». El problema que tengo con él es que siempre que hablo de la muerte de alguien o de la muerte en general, me dice que debemos buscar a su Dios y ahí es donde me discrimina. Actualmente, él está estudiando teología y me dice que la Biblia es la palabra de Dios. Pero yo la verdad es que no la veo así, más bien prefiero ser musulmán o judío, porque ya sé que ese «libro perfecto» está repleto de feos errores y hasta ellos mienten para corregir esos errores. El caso es que quiero que ya deje de insistirme en volver al cristianismo y quiero dejarle claro que no volvería, ni aunque fuera por mi cadáver. Hasta odio le cogí al cristianismo (por ser una religión más falsa que tener amigos imaginarios). Yo quiero a mi papá, pero quiero hacerle entender que no tengo ese mismo punto de vista que él y que lo debe respetar y entender y que deje de intentar «salvarme». ¿Qué me recomienda?
Por cierto, veo que tiene bastantes conocimientos en la ciencia e historia, y en las tres religiones abrahámicas. Se ve que tiene bastante experiencia en el ateísmo. Que tenga una excelente vida.
Cada situación es diferente porque cuando se discute con una persona se discute con muchos factores subjetivos tras ella que uno puede conocer y otros muchos que no. En el caso de su padre, como comprenderá, no puedo recomendarle qué hacer. Bueno, puedo darle mi opinión, pero creo que en cada caso cada persona es la que debe valorar la situación y responder basándose en ese contexto particular que solo ella conoce. En este caso, opino que debería pensar primero en usted mismo y una vez tenga las cosas claras, decida lo que decida, compartimentar su situación familiar. O sea, seguir tratando con su familia (si es que esta le da esa opción) pero dejando claro qué temas no se deben tratar. Poner como regla que de religión no se habla y bajo el respeto tener una relación en la que se pueda hablar del resto de temas.
Los casos como el suyo me recuerdan que la única afirmación cierta neotestamentaria es la que se da en el capítulo más sectario (Mateo 10) en la que el autor confiesa que su propósito es ganar adeptos aunque con ello destroce familias y los miembros de una familia se conviertan en enemigos unos de otros (Mateo 10:34-38 y Lucas 49-53, 14:26-27).
Muchas gracias por responderme y aconsejarme, pero tengo una duda mas
¿Han habido casos donde mintieron descaradamente judíos y musulmanes? si es así dígame cuales son y que tan feos fueron
Busque en la sección Recopilaciones en el menú. También en las categorías de la barra lateral del blog. También puede buscar «fraudes» en el buscador.
Arabia saudita antes del descubrimiento del petróleo ¿Era siempre pobre y aislada? ¿O en algún momento de la historia fue rica como ahora ¿Y cree que podría desmentir el «milagro» de la profecía de Mahoma sobre la riqueza de Arabia y los los pastos volviendo a crecer? ¿Cuáles son los orígenes de la Sharía (Ley de Dios) Es original o es copia de otras leyes políticas o religiosas mas antiguas? ¿Qué tantas personas mato Arabia Saudita por cosas absurdas o fanatismo religioso? ¿También ejecuto a personas LGBT Solo por el hecho de serlo, a pesar de que no han cometido ni un solo delito en el pais o contra el gobierno
Sinceramente si tengo la oportunidad de viajar en el tiempo lo primero que haría es eliminar todas las religiones del mundo, aunque me lleve siglos en ese objetivo,
¿Por que?
Por las atrocidades que han hecho y siguen haciendo hoy en díaSu deísmo se basan en cumplir ordenes y AL morir recibirás una recompensa, el problema es que a mi no me gusta hacer cosas que puedo hacer perfectamente sin religión como tener una vida responsable y buena, además, eso de amenazar e intentos de salvación por los creyentes creo que ya veo el punto por donde va
Es que no puedo creer que todo iniciara por los mesopotámicos y los egipcios y se convirtieran en los que siguen millones de miles de personas, para no creérselo sinceramente
¿Si usted tuviera la oportunidad de eliminar todas las religiones? ¿Lo haría? ¿Qué cree que pasaría?
«Arabia saudita antes del descubrimiento del petróleo ¿Era siempre pobre y aislada? ¿O en algún momento de la historia fue rica como ahora«
Defina «país rico». Dicho término es una falacia, pues siempre se emplea generalizando y omitiendo cosas. Por ejemplo, generalizando sobre toda la población. En los países donde prima el capitalismo como ideología política existe una cosa llamada desigualdad social. Que se da en todos los países, pero no en todos se da como resultado directo de tener como ideas políticas clasistas. En Arabia existe una élite económica al a que le va muy bien y luego una mayoría de la población que vive en la pobreza.
El 60% de la población en Arabia Saudita vive en la pobreza.
Unos 7 millones de ciudadanos no tienen ni cuentas bancarias, de los cuales casi el 60 % son mujeres.
En Arabia hay tanta pobreza que en 2005 se creó el plan de Reducción de la Pobreza y los Programas de Apoyo Complementario y a pesar de eso, en 2017, según un informe de la ONU, las medidas antipobreza adoptadas por el gobierno saudí durante la última década fueron “ineficientes, insostenibles, mal coordinadas y, sobre todo, infructuosas a la hora de proporcionar protección social integral a los más necesitados”.
Puede ver más sobe ello en este artículo o en este otro. De hecho si busca «pobreza» en Arabia le aparecerá todo aquello que suele ocultarse tras la fachada y apariencia de prosperidad.
Las élites son ricas, ahora, principalmente por el petróleo, que lleva dándoles beneficios desde hace poco más de un siglo. Pero saben que el chollo se les acaba y por eso están planificando estrategias económicas para no depender de él en el futuro. Pero estamos hablando un país donde quienes gobiernan lo hacen por nacimiento, no por sus atributos intelectuales. Por eso podemos ver cómo llevan décadas despilfarrando el dinero en proyectos sin pensar en las consecuencias, que luego han sido un fracaso. Así que, qué pasará en un futuro con Arabia no se sabe. Desde luego, si no atajan el problema de forma estructural y sistemática desde el Estado, en vez de depender de la caridad como política, seguirán como hasta ahora o incluso peor.
Lo mismo, en el pasado: Arabia tuvo un importante comercio antes del nacimiento de Mahoma. Pero no se puede hablar de «ricos» si solo se tienen en cuenta a una minoría elitista privilegiada. Los problemas de Arabia con la pobreza no son un secreto.
«¿Y cree que podría desmentir el “milagro” de la profecía de Mahoma sobre la riqueza de Arabia y los los pastos volviendo a crecer?«
La «profecía» de Mahoma no era más que una promesa y propaganda, que intentó llevarla a cabo conquistando territorios. Y la cabo de desmentir en la respuesta anterior.
«¿Cuáles son los orígenes de la Sharía (Ley de Dios) Es original o es copia de otras leyes políticas o religiosas mas antiguas?«
Me están haciendo ustedes las mismas preguntas, una y otra vez. La Sharia no es más que una versión de las leyes que hay en la Torah.
«¿Qué tantas personas mato Arabia Saudita por cosas absurdas o fanatismo religioso? ¿También ejecuto a personas LGBT Solo por el hecho de serlo, a pesar de que no han cometido ni un solo delito en el pais o contra el gobierno«
La pregunta correcta sería cuántas personas mataron religiosos movidos por sus creencias. Hacer un recuento es absurdo: basta con que una sola persona haya muerto por creencias fantasiosas o bajo la orden religiosa por seguir esas creencias para desvirtuar al islam (y a cualquier religión). Pero, para que se haga una idea con solo el último siglo.
«¿Si usted tuviera la oportunidad de eliminar todas las religiones? ¿Lo haría? ¿Qué cree que pasaría?«
Si se diera el hipotético caso de que yo pudiera hacer clic y eliminar al instante todas las religiones, lo haría. Eliminaría toda superstición y charlatanería de la faz de la tierra. ¿Qué pasaría? Que al mundo le iría mejor. Sin duda.
Pero no se puede eliminar las religiones así. Y tampoco funciona hacerlo prohibiéndolas. La única forma en el mundo real de acabar con las supersticiones es hacer que la mayoría deje de creer en ellas mediante un buen sistema educativo en el que se enseñen cosas como ciencia, filosofía, pensamiento crítico y compresión lectora. Eso sí que se podría legislar, si hubiera voluntad política de hacerlo. Pero mientras la gente siga dejándose engañar por meapilas, la cosa no cambiará o por lo menos cambiará, como ahora, muy lentamente. A quienes viven del cuento no les interesa eso. Por eso influyen en la política y en las instituciones educativas. Para que siga habiendo una masa de borregos y así no perder los beneficios que obtienen de estos sumisos, que además de ser estafados por ellos los defienden. La religión es el negocio del lavado cerebral.
En el debate de creacionismo vs macroevolucion,siempre se menciona que los creacionistas se basan en el falso dilema de que si la evolución es falsa,ergo,el creacionismo es verdadero.
Pero sin meternos en qué existen diferentes tipos de creacionismos(incluyendo unos que creen en los aliens),¿Hay otras teorías sobre el origen de las especies que no sea,ni se parezca,a lo que Darwin planteo?
«¿Hay otras teorías sobre el origen de las especies que no sea,ni se parezca,a lo que Darwin planteo?«
No. Y cabe señalar qué es una teoría científica y qué una hipótesis. La evolución es una teoría científica porque es un hecho evidenciado. El resto de hipótesis que había se desecharon hace varios siglos, como el lamarckismo, porque todas las evidencias desde entonces han demostrado que la evolución funciona como lo planteó Darwin en sus estudios. De hecho todas las evidencias la han completado aún más. Tanto, que prácticamente todas las ramas de la ciencia (la física, la química, la geología, la medicina, etc.) se interrelacionan con la síntesis evolutiva. Por más que les fastidie a los religiosos, sobre todo a los fanáticos literalistas, hay un consenso total sobre la evolución.