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La Biblia y su incitación al racismo, la xenofobia, la homofobia y el antisemitismo. — 170 comentarios

Comments Page 1 of 6
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  1. El pentateuco lo escribio Moises no Esdras como esta escrito, por lo tanto antes de hablar, informate bien y luego si acaso escribe. un saludo.

    • Hola de nuevo JonA.

      Para empezar, deberías saber que la atribución del pentateuco a Moisés es solo tradicional. Ademas de que deberías leer mejor: Yo no puse que fuera creado por Esdras, sino compuesto por Esdras, quien recopiló los textos (siglo V a. s. C) y les dio la forma final (Tanaj- Antiguo testamento)
      Muchos estudiosos bíblicos e historiadores (incluidos creyentes) han demostrado que el pentateuco no pudo ser escrito por Moisés por diversas razones:

      1.-El pentateuco empezó a escribirse no antes del 950 a. s. C.
      2.-Se demostró que fue escrito por diversos autores (estilos gramaticales distintos y concepciones de dios distintas). Se descubrieron de hecho varias fuentes distintas: Elohista, Yahvista, Deuteronómica y sacerdotal.
      3.-Por razones obvias: Moisés no pudo escribir sobre hechos que todavía no habían sucedido como fue la supuesta conquista de Canaan a manos de Josue, si Moisés ya había muerto cuando esto sucedió.

      Ademas de lo anterior, existen indicios que llevan a una conclusion bastante aceptada y es que lo mas probable es que Moises no hubiera ni existido:

      1.- Se hallaron textos egipcios escritos siglos antes del primer texto bíblico sobre un faraón que, según las leyendas egipcias, también fue salvado de las aguas cuando se encontro de bebe en una cesta (adivina en que rio).
      De hecho Moisés proviene de Moshes que significa literalmente «salvado de las aguas».
      2.-Las referencias adicionales sobre Moisés datan de muchos siglos después de la época en la que supuestamente vivió.
      3.-No existe ni tan siquiera un solo un indicio o prueba extrabíblico que demuestre su existencia o historicidad.

      Todo hace pensar que, al igual que con el relato del Eden, el diluvio, y la historia de Job y Abraham, plagiadas todas de la cultura sumeria, el pueblo hebreo plagio también los mitos egipcios y adaptó todas esas historias creando unas nuevas que les dieran valor y unidad como pueblo. Esto se hace mas probable ya que el pueblo hebreo no poseía una tierra propia. Era un pueblo compuesto mediante tribus nómadas que mantenían contacto con otras regiones como Egipto y mesopotamia.

      Si quieres saber mas sobre como se compuso la biblia y la historia real del pueblo hebreo te recomiendo que leas libros como «La biblia desenterrada» (arqueología) o «Guia de la biblia del Antiguo y nuevo testamento» y dejes de asumir todo lo que te dicen sin darte la más mínima prueba de ello. Piensa por ti mismo.

      Saludos

  2. Me estas diciendo que la biblia miente y se contradice?

    Moises pudo haber escrito el pentateuco mas job antes de morir, porque dios lo inspiro.

    • Hola JonA.

      Claro… y ¿tienes alguna prueba de ello? ¿Te han demostrado los que te inculcaron esa tradición religiosa que eso es así? Seamos coherentes y racionales por favor…. ¿Te digo por qué?

      Porque puestos a creernos todo los cuentos y leyendas que escribieron una serie de personas, podemos créenos hasta que este planeta en realidad esta sujeto por cuatro elefantes encima de una tortuga (hinduismo), que una serie de espíritus y divinidades son dueños de la naturaleza (shintoismo), que un elefante de seis colmillos dejó preñada a una virgen (budismo), o que un dios cachondo dejo preñada a una mujer y de ahí nació un semidiós con una fuerza extraordinaria (helenismo)… Existen manuscritos y libros igual de antiguos que la biblia que afirman tales cosas ¿Tienes alguna prueba de que esas cosas no sean así? ¿que juicio haces para desechar unas creencias y coger otras? ¿Que naciste en tal epoca o tal sitio?¿Que tus padres creian en eso por que a ellos también se lo inculcaron?

      Lo único que te queda es tu racionalidad, tu nivel de credulidad o escepticismo, tu lógica y las evidencias…. Yo por mi parte, ni me creo esas historias, ni me creo las hebreas: son solo mitos.

      Y si quieres ver como es tu biblia realmente, mira los artículos de la categoría : Resúmenes bíblicos y ten tu biblia a mano (me da igual que versión y revisión quieras usar). Eso si, después de comprobar como es tu biblia, no me culpes de que sea totalmente distinta a como la esperabas.

      P.D: Espero que la siguiente vez que contestes tengas al menos un argumento mejor que ese. Eso, si quieres que te vuelva a responder seriamente.

      Por cierto, el tema de este articulo no era quien escribió o no dichos textos (para eso ya tengo otros artículos publicados). Este artículo va sobre la moral bíblica. Así que, si tienes algo que refute este articulo, la próxima vez que respondas; hazlo.

      Saludos.

  3. Porque dices que miente y se confunde?

    a caso la has estudiado en profundidad?

    por que si la estudiaras creo que no opinarias eso.

    ya que todo lo que dice la biblia se HA CUMPLIDO o esta por CUMPLIRSE. es tan demostrable ….

    • Hola de nuevo jona.

      Los ejemplos los tienes en los enlaces que te he pasado. Intenta refutar cualquiera de ellos, que estaremos agradecidos por saber tu opinión y ver como lo haces.

      En este articulo y después de haber leído los versículos bíblicos, por ejemplo ¿Qué opinión te merece el carácter y las ordenes del dios bíblico? Por que todavía estamos esperando a que intentes afirmar, después de leerlos, que la biblia no incita ni al racismo, la xenofobia y la homofobia y el antisemitismo (en el caso del nuevo testamento). Sobre las contradicciones y ejemplos sobre si miente, no te voy a poner uno por uno por aquí porque, como ya te dije, están todos en los artículos de «Resúmenes bíblicos» (enlaces que te di en mi comentario anterior).

      Saludos.

  4. Todos deben creer en algo, en Dios, en ala, en buda, en las vacas, no importa que, pero todos deben creer en algo. Si alguna persona no cree en nada eso dice que no tiene nada en la cabeza, osea que salio de una celula? y kien hizo la celula? baaah puro bullshit!
    En la biblia esta bien claro que Dios protege a los extranjeros, y que los homosexuales no van al cielo.
    Pero bueno, creas o no en Dios, alla tu, te condenas tu solo.. pero hacer una pagina para hablar de eso? cual es la necesidad? querer arrastrar a otras personas contigo? personas como tu se quemaran en el infierno y suplicaran entonces.. espero que algun dia Dios te toque y salve tu vida

    • Hola «Hija de tus padres» (perdona, pero hasta que no demuestres que eres hija de un dios en concreto, te calificaré como corresponde)

      Para contestarte iremos por partes (como hago con todos los comentarios).

      1.-«Todos deben creer en algo«.
      Para esto dos cosas:
      -¿Por? El argumento de que todo el mundo «debe» creer en algo es algo absurdo por varios principios: Nadie tiene la obligación de creer en algo porque otros crean en ello y aquí no se está debatiendo si uno deba creer o no en «algo».
      -Cuando has dicho algo te has referido solamente a creer en mitos («en Dios, en ala, en buda, en las vacas«). Es como si pensaras que si no crees en cualquiera de esos mitos eso te excluyera de tener otro tipo de creencias: la igualdad de derechos, la libertad de opinión y expresión, el librepensamiento, etc,… No por no creer en mitos queda una persona excluida en expresar su criterio ante otras cosas.

      Por cierto, yo si creo en las vacas: Entre otras cosas porque son reales. También creo en la existencia de perros, gatos, pingüinos, avestruces, etc. Supongo que te refieres al hinduismo y a su creencia de que este animal es sagrado (cosa igual de absurda que creer que los patos son sagrados o rezarle a una piedra).

      2.-«no importa que«.
      Perdona pero si que importa. Si te basas en creer en una religion (y en su dios) que condena y menosprecia a todo aquel que no crea en el, posiblemente acabes actuando como alguien inmoral que atenta contra las libertades de otras personas. Que es lo que nos ha venido ofreciendo la religión durante toda la historia. El término «guerra santa» no es un termino producto de una fantasía. Cuando una persona lapida (mata a pedradas) a otra persona porque su religión se lo exige (leete tu biblia o lee el Corán); Si dejas morir de hambre a una persona tan solo por que comer ternera (hinduismo), cerdo, conejo, etc (abrahamanismo) esta prohibido o por que tu religion te obliga a no dar de comer a una persona que no trabaja (leete tu biblia), para mi esa persona y sus creencias debería ser criticada.

      3.-«Si alguna persona no cree en nada eso dice que no tiene nada en la cabeza, osea que salio de una celula? y kien hizo la celula? baaah puro bullshit!»
      Estas mezclando cuestiones:
      -¿Primero estas argumentando en cuanto a las creencias y diciendo que quien no cree en algo no piensa, o como tu dices «no tiene nada en la cabeza«, y luego preguntas por «que salio de una celula«?
      -«Creo» que estas ofendiendo a toda persona que no comparte creencias religiosas tan solo porque eres incapaz de pensar en ello razonando y desde la lógica. De hecho estas demostrando tu intolerancia con respecto a todo aquel que no cree en las religiones. (eres la evidencia presente de como la religion convierte en intolerantes a las personas. He dicho «presente» ya que en un pasado hubieras sido una de las personas que llevaría a la hoguera a todo «hereje» con toda probabilidad)
      -Segundo y con respecto a tus preguntas sobre las células: creo que todavia no sabes que es una celula (consulta el enlace) con lo que se te hace imposible de momento poder opinar sobre ello de la manera que lo haces.
      -«Creo» también que, al referirte al estudio sobre las células, estas intentando desvirtuar todo conocimiento sobre las células para desmentir la evolución: Bien, para este caso te recomiendo que ya que no «crees» en ello, a partir de ahora cuando estés enferma no acudas a ningún centro donde se apliquen los descubrimientos científicos sobre evolución. En vez de ir a un centro médico o a un hospital, acudas a un sacerdote y reces.(así veremos cual es mas efectivo). Si no estas dispuesta a ello, será mejor que dejes la hipocresia y una de dos: o dejas la religión o dejas de criticar a la ciencia.
      -Cuando preguntas «y kien hizo la celula» planteas mal la propia pregunta ya que asumes en la misma pregunta que tuvo que ser alguien. La pregunta hubiera estado mejor planteada si hubieras dicho «como». Para llegar a la conclusion de que «alguien» hubiera sido quien formó las células, primero deberías haberlo descubierto. Cubrir el desconocimiento sobre algo tapándolo con «pues dios lo hizo» no ayudó jamas a la ciencia y a su avance.

      Los científicos aun están estudiando como se formó la primera célula pero existen varias teorías y el conocimiento sobre ello va avanzando poco a poco. Ahora, como cualquier creyente, argumentarás que la ciencia no tiene las respuestas defendiendo así las conclusiones de tu religión. Fallaras con esa argumentación por varios motivos:
      -La ciencia, a diferencia de cualquier religion, va descubriendo cosas y añadiendo conocimiento. Hace tan solo un par de siglos atrás ni se sabían que eran las células ni de la existencia de las mismas.
      -Por mucho que se desconozca ahora con respecto a este tema: es siempre mejor opción decir humildemente que tal cosa se desconoce por ahora a afirmar que el ser humano viene del polvo porque a un dios caprichoso, cansado de su eternidad, decidió empezar a crear cosas de la nada. Una cosa si que es segura y se puede demostrar cientos de veces: el hombre no «vino» del polvo y el polvo no contiene los genes que poseen todos los organismos vivos.

      Y si quieres que te responda en que creo, creo que esta cita te resultará de ayuda:

      «Creo en la evidencia. Creo en la observación, la medida y el razonamiento, confirmado por observadores independientes. Creeré en cualquier cosa, no importa que tan loca y ridícula sea, si hay evidencia que la respalde. Entre más loco y ridículo sea algo, mas firme y sólida debe ser la evidencia que lo respalde» Isaac Asimov, en respuesta a la pregunta «¿Usted no cree en nada? «

      4.-«En la biblia esta bien claro que Dios protege a los extranjeros, y que los homosexuales no van al cielo.»
      Bien, veo que no has leído tu biblia y mucho menos el artículo. O por lo menos no lo has entendido:
      -Cuando afirmas que «dios protege a los extranjeros» creo que te refieres a Éxodo 23:9. Bien , corrección: Dios protege a todo extranjero que cree en el y condena a muerte y al sufrimiento eterno (infierno) de su religion a todo el que practica otra religión o tiene otras creencias distintas. Pero como todos ya sabemos, la biblia es un cumulo de contradicciones: por eso el creyente se ve obligado a elegir que parte coger de ella (como bien incluí al final de mi articulo). Escogéis la parte supuestamente buena y el resto, todo lo malo, lo omitís. Cuando el dios literario de la biblia ordena: «El que sacrificare á dioses, excepto á sólo Jehová, será muerto» ¿Qué opinas sobre ello? Crees que deberias matar a toda persona que sacrifica a otros dioses en vez de al tuyo? Y te pongo ese ejemplo pero me gustaria que nos dijeras a todos, que opinas sobre las ordenes dadas supuestamente por tu dios y que estan recopiladas tanto en este artículo como en otros.
      -Con respecto a los homosexuales, tu misma estas confensando ser intolerante. La pregunta que te haria viendo tus opiniones sería: ¿Odias a los homosexuales por que lo ordena tu religion o tan solo compartes su punto de vista?

      5.-«Pero bueno, creas o no en Dios, alla tu, te condenas tu solo.. pero hacer una pagina para hablar de eso? cual es la necesidad? querer arrastrar a otras personas contigo? personas como tu se quemaran en el infierno y suplicaran entonces..«.
      Esa amenaza escondida tras las mitificaciones te la puedes ahorrar. No creo ni en el infierno (por cierto, plagiado de los mitos griegos) ni en el diablo (plagiado también a los griegos).
      Además de que ese argumento también carece de lógica. ¿Condenarte a que infierno? Si como tu dices, hay que creer en alguna de las religiones, deberías saber que creer en el infierno de una religion no te salva de caer presa de otro infierno de un dios distinto.
      ¿Tienes alguna evidencia que demuestre que existe un infierno (y más uno en concreto)?
      A ver si nos aclaramos ¿Estas afirmando también que hay que creer tan solo para no ir a un infierno? ¿Ese es tu gran argumento para creer?

      6.-«espero que algun dia Dios te toque y salve tu vida»
      Esta es otra contradicción más que añadir y muy típica en los creyentes:
      -Estas asegurando que dios condena a propósito a todo aquel que no «toca». Esto descarta a un dios justo y equitativo.
      -Estas afirmando que existe un infierno. Deduce: Si dios creo todo… ¿»Quién» creó el infierno? Esto vuelve a demostrar que el dios bíblico no es un dios justo y equitativo.

      Cuando te dejes de contradecir y tengas argumentos más sólidos que esos, vuelve. 😉

      Saludos.

    • Querer arrastrar a otros?? dirás más bien querer informar a otros, así como tu tienes el derecho de llenarle la mente a la gente con mitos, otras personas tienen derecho a expresar su opinión así que deja de quejarte y de utilizar argumentos no válidos y plantea una respuesta sólida y fundamentada en algo que no diga tu biblia, entonces, te tomaremos en serio.

    • No tener nada en la cabeza es creer en algo. Mas bien es una muestra de debilidad y miedo a la vida.

      Decis que esa celula tuvo que ser creada por algo, y que ese algo es algun dios. Con ese criterio, ese dios tuvo que ser creado por algo, y volvemos a lo mismo: quien creo a ese dios ?
      ‘Dios siempre existio’ Bah, puro bullshit 😉

  5. Jonas no volvió jajaa logico a qué pues a pasar pena? amigo muy buenas tu respuesta! una vez te preguntaba la ubicacion de un escrito biblico en el que dios ordenaba una ofrenda a otro dios se mostraba q le tenia como miedo se mostraba como inferior ! lo total es que no recuerdo en que parte y me dijistes q estabas por hacer un escrito de ese tema… te pregunto ya está el tema? gracais de antemano

    • Hola jairo.

      Se me estan acumulando los articulos que tengo a medio terminar y como has podido observar no he parado desde entonces entre meter nuevos post y contestar comentarios. Cuando acabe los pendientes volvere a hacer Relatos biblicos y de seguro que ese sera uno de ellos ( hasta que no acabe con el Antiguo testamento no pienso parar… 😉 ).

      Yo también me quede con las ganas de que Jona volviera… Una lástima. Aunque ese argumento casualmente de preguntar y preguntar y terminar yéndose sin responder también sale en la lista que he publicado sobre los «Argumentos del creyente». Se conoce que es más típico de lo que yo pensaba.

      Saludos.

  6. Pues… ya tenia una idea de cierta dicriminación, sobre todo sexista. En Efesios 5:22-24, y en Corintios 14: 34-35. Y ahora que conseguí esta pagina, pienso que continuaré abriendo los ojos a muchas cosas más. Claro, me inclino más hacia la interpretación literal, no obstante mantengo la mente abierta.

    Muy buenas respuestas a los comentarios. Con seriedad y argumentación como debe ser.

  7. Hola señor, Ateoyagnostico.
    Yo siempre me propuse creer en «ALGO», me daba igual si creer en un dios cristiano budista, etc. Pasa el tiempo y cada vez me hago mas ateo, hay veces que en ciertas conversaciones (bastante religiosas de un momento para otro…) entro yo usando toda la capacidad logica que mi cerebro me permite en el momento y simplemente se me hace dificil seguir argumentando con personas que continuamente entran en fanatismos y hechos absurdos y claramente no probados. Leí este post gracias a un link que publico un amigo (nada que ver con esto pero dentro de ese link habia un link hacia aqui) y debo decir que su forma de aclarar y demostrar las fallas es este libro sagrado es grandiosa y fantastica. Probablemente lea cada uno de sus post… en su mayoría al menos y le agradezco por su tiempo.

  8. Hola Ateo y Agnóstico. Realmente me gusta mucho tu pagina web, sirve mucho para informarse. Creo que es la mejor página atea o una de las mejores en español.
    Si bien no soy ateo (tampoco adhiero a ninguna religión), la página es buena para informar a quien quiera sobre las mentiras de la religión o los religiosos.
    Me sorprende mucho la cantidad de fanáticos religiosos que leen tus artículos y quieren refutarte.
    Bien, sabes que tienes un seguidor más de tu página y un lector de ella en la medida de mis posibilidades. Un fraternal saludo desde la Argentina.

  9. Saludos !

    Nada que decirte de tus argumentos acerca del dios tribal ese del antiguo testamento. Coincido plenamente y ya he tenido serias discusiones con Testigos de Jehova, y demas cultos que tratan de correr el aura de amor del cristo hacia las practicas racistas, del pueblo judio o mejor dicho al dios de ese pueblo.
    Gracias por Tu Trabajo en ese sentido.
    Leyendo tus respuestas a Jonas, veo que mencionas que los budistas creen que un elefante de seis colmillos dejo preñada a una virgen!…ajajajajajjaja de donde sacaste eso? Nunca lo habia escuchado, y nunca tampoco escuche que el budismo fuese religion. Aunque una escuela del budismo o mejor dicho una via del budismo como es la via sutrica pueda ser considerada como religion. Pero englobarlo a todo el budismo atras de un elefante con seis colmillos! jajaja aun me da gracia, pero por favor no me rio de ti, sino de la imagen que describiste.
    Ojala me puedas contestar, un saludo grande hacia Ti y un agradecimiento por Tu trabajo y que lo difundas.

    Gustavo

    • Hola gustavo.

      Existen dos versiones sobre esa leyenda dentro del budismo:

      1º.- Maya, casada con Suddhodana sueña con ese elefante. En esta versión el elefante baja del cielo y se introduce dentro de su vientre.
      2º.- Maya, es dejada preñada por ese elefante de seis colmillos cuando este la hiere en el estomago y esta deja caer a Sidharta sobre una flor de loto.

      Esto lo puedes encontrar tanto en documentales, como en cualquier web budista (como esta, por ejemplo). Una buena película (la primera que yo ví) sobre el budismo es «El pequeño buda«. En ella también se hace una representación de dicho nacimiento.

      Ya respondí a otra persona sobre si el budismo era un religión o no, a pesar de que no lo quieran considerar así. Si lo encuentro (a no ser que lo encuentres tu antes) te copiaré aquí el enlace 😉 (no me apetece repetir los puntos que expuse uno por uno).
      Algo que no añadí en ese comentario y que te expongo aquí (por si alguien lo desconoce) es que dentro del budismo también existen deidades. En el budismo shingon, por ejemplo, tienes un culto politeísmo en el que te encuentras con deidades como Aizen Myō-ō, Daiitoku Myō-ō, Fudō Myō-ō, Gōzanze Myō-ō y Gundari Myō-ō.

      Saludos.

  10. anota tu que te dices AGNOSTICO Y ATEO… a partir de la fecha de hoy Dios mirará tu vida de otra manera … encontrarás este comentario y no escaparás de saber que Dios marco un camino en tu vida… que delante de EL no eres nada.. que con tus pensamientos solo lograras irte al INFIERNO… es por esto que los NOGSTICOS Y ATEOS CAMINAN SOBRE LA TIERRA…POR QUE LA FE NO ES DE TODOS y por lo que veo no estas entre el pueblo de Dios… La biblia es escrita por el hombre e inspirada por el Espíritu Santo y como lo se?! por que se Explica a si misma, concuerda, no se contradice!! es más se complementa!! 100 años tardaron en hacer una ciencia llamada hermeneutica (arte de interpretar los libros) ¡USALA!! no te condenes !! estas quedando como un payaso delante de los demás!!! Que dia es hoyyyyy ?? la fecha es DESPUÉS DE CRISTO!!!! ACUÉRDATE QUE YA TE AVISÉ… no seas tan cara dura de decirle a Dios cuando llegue tu juicio «SEÑOR A MI NADIE ME AVISOOOO!!!» Claudio es mi nombre…. Dios te bendiga

    • Hola Claudio.

      «anota tu que te dices AGNOSTICO Y ATEO… a partir de la fecha de hoy Dios mirará tu vida de otra manera … encontrarás este comentario y no escaparás de saber que Dios marco un camino en tu vida… que delante de EL no eres nada.. que con tus pensamientos solo lograras irte al INFIERNO… »

      Al parecer tenemos contigo a un profeta. Pues ya no solo te permites mostrar cuales son tus creencias sino que te permites además el lujo de decir cuales van a ser las mías ¿? Y no solo eso, por lo visto tambien mandas y conoces lo que va ha hacer tu propio dios (bueno, esto no es difícil puesto que tan solo es tu amigo imaginario), aunque con ello contrarías dos de sus supuestas cualidades: omnisciencia e inmutabilidad.

      Lo mismo que si yo pronostico que «a partir de la fecha de hoy Zeus, Odin y Amon-Ra mirarán tu vida de otra manera…. encontraras este comentario y no escaparás de saber que ellos marcaron un camino en tu vida…«. Ni yo puedo evidenciar tal afirmacion ni tu la tuya. Por lo que, allá tu, según tu lógica retorcida, si no quieres escuchar mi predicción: por no creer en ellos y adorarlos, podrás acabar en el Tártaro griego, en Niflheim escandinavo o en el Amenthes egipcio. Porque tu «sin ellos no eres nada«…

      Tus deseos de verme en el infierno por no tratar las mismas estupideces que te han vendido 1º ni se van a cumplir por mucho que tu lo desees, 2º ni son originales (todas las religiones que conozco se basan en las amenazas) 3º ni tienen sentido alguno ni forma de evidenciar que son ciertos. A no ser que tengas evidencias para demostrar que el infierno de la mitología judeocristiana y musulmana (al que tu además estás también condenado, a pesar de ser supuesta e irónicamente el mismo) es más real que el del resto de mitologías.

      «es por esto que los NOGSTICOS Y ATEOS CAMINAN SOBRE LA TIERRA…POR QUE LA FE NO ES DE TODOS»

      1º.- Los «nogsticos» no existen, en todo caso los gnosticos, y estos nada tienen que ver con los que seguramente querias decir: agnosticos. Porque, para empezar, los gnosticos son creyentes judeocristianos y los ateos no tenemos creencias religiosas.
      2º.- ¿Podrías especificar «por qué, según tu los ateos caminamos sobre la tierra? Tu anterior parrafada no lo hace, y en esta tampoco, aunque tu creas que si.
      3º.- ¿Podrías además evidenciar tal afirmación? porque, de momento, solo te estoy viendo afirmando, como todo religioso, sin aportar ni una sola evidencia que confirme tus creencias (aunque ya deberías saber que si se definen como creencias es precisamente por eso)
      4º.-Si yo «camino por la tierra» es debido a que tengo piernas y puedo, y sé, usarlas. Tu amigo imaginario no afecta en nada mi medio de locomoción. A no ser que te refieras a mi vida. En cuyo caso, deberías también evidenciar tal afirmación. (cosa que dudo harás: tragaste con esos cuentos sin pedir evidencias a quienes te los vendieron-no te preocupes, no eres el único )

      «y por lo que veo no estas entre el pueblo de Dios…»

      No lo he encontrado. No sabía si quiera que tenía un pueblo. Dime las coordenadas y lo visitaré con mi GPS. 😉

      «La biblia es escrita por el hombre e inspirada por el Espíritu Santo y como lo se?! por que se Explica a si misma, concuerda, no se contradice!!»

      Vamos… que me has ahorrado tener que explicar que te basas en argumentos circulares. Tu mismo lo acabas de declarar. 😉 Gracias por ahorrarme el tener que demostrarlo.

      «100 años tardaron en hacer una ciencia llamada hermeneutica (arte de interpretar los libros)»

      La hermeneutica una ciencia… Que chistoso. ¿qué metodo científico usa? ¿Hace estudios de doble ciego? ¿puede entrar dentro del principio de falsabilidad? Señor Claudio, la hermeneutica asume ya de entrada una premisa (dios existe) y lo unico que hace es «interpretar» al gusto de cada lector, lo que significa cada una de las afirmaciones que se citan en un libro, dentro de ese mismo cuadro ficticio que: visto por un lector, puede significar una cosa, mientras que visto por otro, ese mismo texto puede significar otra cosa o justamente lo contrario. Por eso, querido creyente religioso, tu religión está tan dividida.

      Por otro lado, me gustaría que nos dijeras de que fecha a que fecha se «tardo en hacer» dicha «ciencia«. Porque, hasta donde alcanza mi conocimiento, la hermenéutica se lleva practicando desde mucho antes de que se creara la religión que tu has escogido. Los griegos y los romanos ya la usaban con sus textos «sagrados». De hecho hasta el origen etimológico de la palabra proviene de la religión griega: el dios Hermes, que según dicha religión trajo consigo la palabra.

      «¡USALA!! no te condenes !! estas quedando como un payaso delante de los demás!!!»

      Creo que ya sabemos quien está quedando como un «payaso» ante todos. Sobre todo por venir insultando bajo amenazas basadas en los cuentos que te han vendido mostrando además cuan amplios son tus conocimientos sobre cultura y religiones. Que ni si quiera conoces la tuya y en qué se basa. (esto tiene delito- aunque es normal: se suele producir cuando a uno le han anulado el juicio critico y la objetividad)

      «Que dia es hoyyyyy ?? la fecha es DESPUÉS DE CRISTO!!!!«

      Eso no dice absolutamente. Según la judía estamos en el 5772 DCM, los musulmanes en el 1434 AH, los chinos en el 4710 ANC. Según el calendario romano estaríamos en el 2765 AUC… Y este calendario, anterior al usado por ese mismo imperio cuando se instauró el cristianismo, se debe principalmente a que en el 46 a.e.c se implanto un nuevo calendario basado en el egipcio (lunar y solar), creado más de 3000 años antes.

      Si en occidente medimos el tiempo de esta forma es porque un monje cristiano llamado Dionisio el Enano, a peticion del Papa Juan I, calculó en el siglo IV, y basándose en su libre interpretación (eso que tanto te gusta) de los evangelios, que Jesus, acogido como nuevo líder mesiánico por Roma en el 1248 AUC (480 d.e.c.), había nacido 525 años antes.

      Esto es lo que tiene cuando uno se basa en mitos y leyendas, que cada uno mide el tiempo según sus creencias.

      Los científicos ya ni si quiera usan tal expresión. Usan EC y AEC (Era Común y Antes de la Era Comun). Algo basado en un criterio más respetuoso, neutral y lógico que el que has decidido usar tu.

      «ACUÉRDATE QUE YA TE AVISÉ… no seas tan cara dura de decirle a Dios cuando llegue tu juicio “SEÑOR A MI NADIE ME AVISOOOO!!!” »

      Ya ni pediré que evidencies esto (sé que no lo harás). Deberías dejar las drogas… o tomar medicamentos para curarte tales delirios. Mi consejo es que acudas urgentemente a un psiquiatra y pidas cita con él.

      «Claudio es mi nombre…»

      Lo sé, está en tu nick y abrebiado supongo en tu email.

      «Dios te bendiga»

      ¿Primero me amenazas y luego me deseas suerte a través de tu amigo imaginario? Otro hipócrita al canto… Deberíais dejaros de rodeos y decir claramente lo que queréis: que nadie opine y contraríe vuestras afirmaciones basadas en suposiciones y supersticiones. Por lo visto vuestra lógica no da para más: amenazas a un ateo con cosas en las que este no cree. (tal vez por eso, algunos de vosotros, termináis usando la violencia. Es la única forma que tenéis para acallar a quienes usamos el sentido común y las evidencias como argumento contra vuestras afirmaciones)

  11. Hola… muy bonito blog… la verdad es que la gente necesita saber: Estoy harto del fanatismo religioso. Sobre todo porque los que son fanáticos religiosos dicen no ser religiosos.

    Un ejemplo claro: los evangélicos. Dicen que ellos no tienen una religión, que lo que tienen es una «relación con Jesús». Sin embargo sus prácticas (como las de congregarse en un sitio y día definido, dejar un diezmo que el Dios judío pedía, tener un libro sagrado que se usa al gusto, etc) sí son una religión. Y muchos la defienden, se ofenden si alguien la toca y demás. Digo yo, ¿eso es una relación o una serie de ideas que crees que te llevan a una relación?

    Otro, se hacen llamar «evangélicos», y de los cultos que he asistido de lo que menos hablan es de los Evangelios. Siempre terminan dando vueltas cuando el «pastor» da el sermón, corren en círculos en la Biblia, y al final por querer hablar del Evangelio hablan siempre del Antiguo Testamento (versículos en concreto para validar algunas de sus creencias y prácticas.

    Y sin contar que muchos de ellos son de doble moral, dicen estar en contra de la homosexualidad cuando aquí en España hay Iglesias evangélicas de homosexuales, mujeres que abortan un embarazo y vuelven a las Iglesias como si nada, etc.

    Pero lo que me causa más gracia es su afán de hacerse creer a ellos mismos que son unos grandes sabios y conocedores de la Biblia. La mayoría de estos cristianos que conozco en su vida ha cogido un libro de historia, o de cualquier otra ciencia, sólo leen libros que otros evangélicos han escrito. Pero va relacionado a otra cosa: los pastores.

    Digo esto ya que cualquiera con un simple estudio o curso de teología (o a veces sin estudios) aparece de la nada como pastor. Basta con tener un poco de dinero, un traje de seda fino, y decirle de repente a tus familiares y amigos que «Jesús te ha iluminado y quiere que sea pastor». Así hasta yo puedo ser pastor y tener un sueldo extra.

    Sin embargo, lo que más me impresiona es su odio monumental hacia la Iglesia de la cual surgieron: la católica, ya que de los cultos a los que asistí no hubo día en que no se hablara en contra de «La gran Ramera», esa Iglesia llena del demonio de la idolatría y no sé que más. Y sólo atacan a esa Iglesia, de las miles de religiones más en el mundo no tienen ni puñetera idea y ni siquiera saben en que consisten, aún siendo evangelizadores que llevan la Palabra al mundo (se supone que eso hacen).

    Parecerá que soy algún Católico o Testigo de Jehová hablando mal de los evangélicos…. pero es que sentía necesario decirlo, ya que para mí son el grupo cristiano más fanático y fundamentalista: creen que solo ellos tienen la salvación. Unas ideas tan de la Iglesia Católica medieval.

    Por lo menos, he hablado con católicos y al parecer ellos son más racionales y no están tan fanatizados. Con los que he conversado, parecen leer un poco más de otros tipos de libros, y al parecer ese catolicismo de las abuelas está desapareciendo y está dando paso a uno más pensante y lógico.

    Sobre todo, muchas encíclicas de la Iglesia hablan de como los de otras religiones no van a ir al infierno (que no existe), sino que Dios aún los ama y de todos modos los salvará. O en algunas frases de la madre Teresa de Calcuta.

    Eso me da paso a ciertas reflexiones para terminar mi post
    -Si Dios nos creó a todos como hijos suyos, y nos ama, porque iba a dejar que la mayoría de ellos ardamos en la eternidad en un lago de fuego con dolor y sufrimiento?
    – En todo caso, si para salvarte sólo hay que arrepentirse, uno puede andar por la vida haciéndo todo el mal que quiera y sólo te arrepientes, vas a la Iglesia y como si nada ha pasado.
    – Si la Biblia está para cumplirla tal como es, no estarían todos, incluso los cristianos, violando esa norma? Porque si como las escrituras hablan que Dios quiere a los de otras relgiones muertos, y que hay que odiarlos, no se contradice con «No matarás» o «Amarás a tu prójimo como a ti mismo»?’

    Por útimo quiero agradecerr por tu gran blog. Las Iglesias hoy día son instrumento para adormecer a la gente en el sistema de consumo y explotación. Quieren que arregles todo con Fe y Oración sin mover ni un dedo de tu butaca mientras allá afuera la gente se muere, el planeta se destruye.

    En cuanto a los católicos… bueno, tienen prácticas muy raras, depende sobre todo del país donde se practique,

    • No podría estar más de acuerdo. 😉 Hace poco contesté el comentario de alguien, por lo visto un cristiano evangélico, que demuestra ese odio que se tienen entre ellos, y lo poco si quiera que conoce al resto de religiones, que tampoco tolera. Lo bueno es que esos «católicos» de los que hablas, son los que están acabando con su iglesia con más efectividad que sus homónimos protestantes. Y esto se debe a que esa iglesia ha cavado su propia tumba al no fomentar la lectura de su biblia (como si lo hacen los evangélicos) en pro de difundir la «interpretación» que ellos hacen: que, para ellos, es la única válida y autorizada. El querer mantener ese monopolio ha provocado que el catolicismo sea, en algunos casos y hasta un cierto limite, más permisivo que el resto de iglesias cristianas. La táctica de la ICAR siempre ha sido 1º.-negar, 2º intentar impedir y, cuando no ha podido conseguir frenar el conocimiento, 3º.-adaptar su discurso a los nuevos tiempos. El limite, obviamente, es que esta, si quiere seguir manteniendo el control, no puede negar absolutamente todo lo que hay escrito en la biblia. La solución que encontró para excusar tantas afirmaciones absurdas e irracionales dentro de ese libro fue alegar que muchas de las cosas que hay en él son de carácter simbólico y no pueden ser leídas literalmente (como si lo hace el protestantismo). A pesar de que, ni ellos, ni sus contrincantes por el monopolio supersticioso, tienen un solo texto en ella que afirme que esta ha de interpretarse de una forma o de otra. Lo irónico es que esa ICAR estuvo leyendo e «interpretando» su biblia de una forma literal hasta hace bien poco (finales del siglo XIX) y, a pesar de que medio-acepta los avances científicos, esta solo lo hace con aquellos que no dañan su imagen publica y sus creencias: de ahí que sigan oponiéndose a los abortos, la eutanasia, el uso del condón, las investigaciones con células madres, que consideren a una orientación sexual como una enfermedad del cerebro,… ya ni hablemos de generaciones de machismo sociocultural gracias a que estos aceptan leyes escritas por una cultura misógina como era la hebrea. (algo que también está presente, gracias a que usan el mismo manual machista, en todas las iglesias cristianas, en el judaísmo y en el islamismo).

      El cristianismo no tiene un futuro muy halagüeño: si no fomenta la lectura literal, su dios queda reducido a los huecos de la ignorancia, y si fomenta la literalidad: terminan siendo vistos por esta sociedad (que cada vez es más laica y crítica) como fanáticos fundamentalistas. (que es lo que le sucede precisamente al islam – que casualmente es visto por ellos como un enemigo, y viceversa)

      Sobre las prácticas, ni que lo digas: eso de tener que acudir a una cabina para contarle a una persona(denominada «sacerdote») qué has hecho, teniendo supuestamente un dios omnipresente y omnisciente; o creer que cuando ingieres pan ácimo y mosto fermentado, esto se convierte literalmente en carne y sangre de una persona que vivió hace 2000 años, desde luego que es raro. 😀

      Saludos.

  12. Hola, con el debido respeto de los que aquí escriben, expreso mi opinión personal que es solo una opinión más… Creo en Jesucristo, creo en la biblia pero creo que está incompleta…. habría que estudiar los libros apócrifos para comprender mejor todo o esperar la segunda venida de Jesus y que bos explique bien. Yo como cristiana aseguro que mi fe no es aprendida por la escuela o por alguna religión sino por mi experiencia a lo largo de los años, porque con el tiempo te vas dando cuenta de muchas cosas. Te suceden cosas que no tienen explicación y son tus PROPIAS EXPERIENCIAS (EVIDENCIAS), pero son de cada quién y no se puedan compartir porque el que no quiere creer no cree ni con pruebas y menos ajenas!!!… y lo peor es que si uno se pone a contar los escépticos te tíldan de mentiroso, loco esquizofrénico……..cuando Dios te quiere con él, cualquier camino que tomes siempre te lleva a él de alguna manera. Así decidas un día no creer en Dios, él te hace volver al camino …. lo digo por experiencia.

    Saludos

    • Para ser alguien que solo muestra su opinión y que dicha opinión es solo su «creencia», tu nick suelta una afirmación que ni si quiera demuestras a lo largo del comentario.

      Contestándote como lo hago siempre con todo el mundo:

      «Creo en Jesucristo, creo en la biblia pero creo que está incompleta…. habría que estudiar los libros apócrifos para comprender mejor todo»

      ¿Presupones que no los he leído? los tengo todos y puedo, si quieres exponerte, cómo describen a ese personaje. Si la iglesia los declaró apócrifos fue por algo. En ellos ese personaje, además de ser descrito de forma contradictoria, se muestra como a alguien arrogante e inmoral ya desde niño.

      Tanto las epístolas y los evangelios canónicos como los apócrifos, fueron escritos décadas después de los hechos que narran. Si el evangelio canónico más antiguo, el de Marcos, fue escrito en el 73 d.e.c ; los más antiguos de los apócrifos, el proto-evangelio de Santiago y el evangelio de Tomás, se sitúan en el 150 d.e.c Estos, además, fueron traducciones al copto desde el griego y copian, ampliando las leyendas, a los canónicos.

      Si quieres comprender todo, basarte en la versión que te da una sola fuente, desde luego, no es el mejor camino. Y con esto, claro está, me refiero a que para conocer mejor el pasado uno no solo debe basarse en las afirmaciones de unos autores religiosos sin analizarlos a conciencia y objetivamente. También debes consultar a papirólogos, filólogos, historiadores, arqueólogos, etc. Con esto, no tendrás una vision completa de aquella época, pero si más fiable y realista.

      «o esperar la segunda venida de Jesus y que bos explique bien.»

      Ya, o esperar a que los «ovnis» aterricen por fin y nos conquisten, o esperar al Ragnarok prometido en la Voluspa, o a que baje Monesvol para engancharnos con sus grasientos y atomatados tentáculos… Personas afirmando y esperando una «segunda venida» han habido por millares y en todas las religiones (de hecho es el cuento de prometer y prometer que todas necesitan para mantener enganchados a sus fieles), se vé que a pesar de tantos ejemplos aun, los crédulos, seguís sin aprender.

      «Yo como cristiana aseguro que mi fe no es aprendida por la escuela o por alguna religión sino por mi experiencia a lo largo de los años, porque con el tiempo te vas dando cuenta de muchas cosas»

      Ya, tu como cristiana, conoces el cristianismo, no porque existiera dicha religión en la sociedad donde has nacido o porque una serie de iglesias (ya sean católicas, protestantes o mormonas) no hayan dedicado el tiempo durante siglos a vender sus creeencias… conoces y crees en los cuentos que todas venden, extraidos de un libro, no porque conozcas ese libro, sino porque has conocido las doctrinas y creencias de dicha religión por «inspiracion divina» ¿no?

      A otro con ese cuento…

      Tu eres judeocristiana, o te defines como cristiana, porque creciste en una sociedad donde ya está dicha religión y porque, gracias a ello, has conocido más o menos de que vá. Al igual que un niños nacido en lo más profundo de Nepal se define como budista y no como cristiano, o un niño nacido en una aldea hindú es hinduista y no mormón o cienciólogo. Tu «fe» como creyente de una religión solo se basa en dos factores:

      1º.-La zona geografica donde has nacido y el ambiente sociocultural con el que has crecido.
      2º.-Y tu credulidad a la hora de asumir todo lo que te afirman y de negar todo lo que contraría a eso que te afirman.

      La «fe» es simplemente confianza. Tu confías en lo que te han afirmado del mismo modo que cualquier creyente de otra religión.

      «Te suceden cosas que no tienen explicación y son tus PROPIAS EXPERIENCIAS (EVIDENCIAS), pero son de cada quién y no se puedan compartir porque el que no quiere creer no cree ni con pruebas y menos ajenas!!!»

      Dices que «no tienen explicación» pero, sin tenerla, ya les has dado una: la que más te agrada y basada en tu «fe»(confianza) en las creencias que, digas lo que digas, te inculcaron.

      Si los testimonios anecdóticos son rechazados no es porque no se quiera creer en ellos, es porque, por suerte o por desgracia no son fiables y no valen como «evidencia. (véase el enlace al porqué).

      Si los testimonios fueran fiables, en los juicios no harían faltas las evidencias halladas en las pruebas forenses. ¿Lo entiendes o te lo debo explicar mejor? A esto se le añade una frase popular y es que «una afirmación extraordinaria requiere unas extraordinarias evidencias» ¿Las tienes?

      La excusa de que «quien no quiere creer no cree ni con pruebas y menos agenas» te la puedes ahorrar.

      1º.-Una cosa son las pruebas y otra las evidencias.
      2º.-Si tuvierais evidencias no necesitariais usar la «fe».
      3º.- Las evidencias no son siempre las que uno provee.

      ¿Un ejemplo? Si yo confió en la existencia de átomos es porque existen evidencias que lo demuestran, sería demasiado absurdo negar las evidencias que demuestran que estos existen.

      «y lo peor es que si uno se pone a contar los escépticos te tíldan de mentiroso, loco esquizofrénico…»

      Si yo te dijera que Monesvol se ha comido a tu dios y que ahora él te está engañando haciéndose pasar por él para que peques y así poder enviarte a la hoya (su infierno particular). ¿Me tildarías de loco? ¿Me exigirías evidencias? ¿O aceptarías mis afirmaciones?

      Tu, que afirmas que existe un personaje que jamás se ha visto y del que no hay ni una sola evidencia, ¿en que te diferencias de una persona que afirma que existen unicornios o dragones? ¿Tu también crees en la existencia de dichos personajes? si no es así ¿Por qué no?

      «cuando Dios te quiere con él, cualquier camino que tomes siempre te lleva a él de alguna manera.»

      1º.-¿Puedes evidenciar que es dios? para ello primero deberias evidenciar, tanto a mi como a ti misma, que dios realmente existe ¿lo has hecho? ¿que evidencias tienes?
      2º.-¿Puedes evidenciar que ese personaje «te quiere con él»? ¿O simplemente deduces eso porque tu religión, la judeocristiana, lo afirma en sus doctrinas?

      Si hasta tu misma afirmas que esas «cosas que te suceden» no tienen explicación… ¿qué criterios sigues para proveer como explicación a dichos sucesos la existencia de un dios?

      «cuando Dios te quiere con él, cualquier camino que tomes siempre te lleva a él de alguna manera. Así decidas un día no creer en Dios, él te hace volver al camino …. lo digo por experiencia.»

      O sea, que estás afirmando que ese personaje hace que millones de personas vayan a ese lugar ficticio llamado infierno porque le apetece. Tu misma acabas de afirmar que no hay posibilidad de no creer en él. Sin embargo, he conocido a muchos ateos que han muerto siendo ateos.¿vas a negar esto? De hecho, tal y como te he explicado, hasta en la propia biblia se afirma que muchas personas morirán siendo escépticas e irán al infierno. ¿también vas a negar esto?

      Me parece muy bien que quieras creer en lo que te de la gana. Pero no nos vengas afirmando que tus creencias tienen base en la realidad y están fundamentadas en la razón cuando estas, además, son autocontradictorias y contradictorias incluso con la religión que tu misma has escogido.

      Por cierto, tu comentario no justifica o excusa nada de lo dicho en mi artículo. ¿Qué te parece lo que tu biblia afirma? Hace poco hice un resumen sobre lo que tu biblia dice de tu género ¿algo que resaltar? ¿qué opinión te merecen los autores que escribieron eso?

      Saludos.

  13. Cuando digo que mi fe no es aprendida lo digo porque aunque nací en un hogar cristiano-católico siempre dudé de la veracidad de la religión católica, tenía muchas dudas y nunca estuve conforme con las respuestas que me daba el sacerdote o los católicos. Asistí a otros grupos cristianos que tampoco me convencieron. Luego asistí a grupos metafísicos y filosofías gnósticas y religiones hinduistas, aunque estuve en ellos por algunos años (casi cinco) me di cuenta al final que eran todos falsos y mentirosos. Estuve un año sin creer en nada y me pasaron cosas que cambiaron mi vida. Una bibllia llegó a mis manos nuevamente y con dudas la leí y poco a poco me fue dando respuestas que nunca me dijeron en las iglesias o me las explicaron diferente. Desde entonces hasta el día de hoy creo pero no asisto a iglesias porque me parece que solo van a hacer vida social y a chismear. De hecho habrán personas serias, pero son cada cuál, por ello yo prefiero creer, leer la biblia, cumplir con la doctrina de Jesús, y orar en mi casa.

    Afirmo que Jesucristo es Dios porque así lo creo, él es el rey del unvierso porque lo dice la biblia y porque en mis oraciones cuando lo nombro siento mucha seguridad y paz, cosa que jamás sentí orándole a otros dioses de otras religiones.

    Efectivamente los que no creen Dios morirán dos veces (la primera muerte que es la que todo mortal experimenta y la segunda muerte luego de haber sido resucitado y juzgado ante Dios) y por ende no vivirán en el reino.

    tú como ateo qué opinión tienes de los fenómenos paranormales? son todos falsos??? crees en los sueños premonitorios?? crees en los entes, fantasmas, ….en ver y oir cosas? que opinas de la gente qué afirma ver fantasmas y hablarles por ejemplo….

    Saludos

    • Hola de nuevo

      1.- O sea, que tu misma confirmas que eres cristiana porque conoces el cristianismo gracias a que, poco o mucho, el ambiente sociocultural en el que creciste te lo inculcó.

      ¿Por qué digo que te lo han inculcado? tu misma afirmas que te creciste en el cristianismo, te has movido de una secta a otra del cristianismo y, aunque estuviste con hinduistas, esas creencias ya estaban arraigadas en ti debido a los años de religión que te enseñaron. Para rematar con ello afirmas también que «una biblia llegó a tus manos, la leíste y poco a poco te fue dando respuestas que nunca te dieron las iglesias o te las explicaron diferente». ¿Cierto? Ahora mi pregunta es ¿no afirmabas, en tu anterior comentario que tu «fe no es aprendida por la escuela o por alguna religión sino por mi experiencia«? ¿qué crees que es la biblia? Uno esperaría que con dicha afirmación tu fe no fuera «aprendida o inculcada por alguna religión», pero básicamente subrayas que fueron los religiosos que escribieron la biblia, judíos (en el caso del Antiguo testamento o Tanaj) y varias sectas cristianas (en el caso del Nuevo testamento), quienes has tragado sin más objeción. Y lo más gracioso de todo es que esa biblia que seguramente tienes, contiene los 4 evangelios canónicos que el catolicismo confeccionó durante el siglo IV para dar estructura al libro y a su personaje.

      Ahora, cuando afirmas que «Una biblia llegó a mis manos nuevamente y con dudas la leí y poco a poco me fue dando respuestas que nunca me dijeron en las iglesias o me las explicaron diferente» demuestras lo que vengo afirmando desde hace años en esta web: la mayoría de cristianos no se han leído la biblia y los que, como tu, afirman que se la «han leído» solo han leído las partes que más les gustan o han omitido directamente todas las demás donde se describen a sus personajes de forma contraria a la moral social actual. De hecho no me has respondido a ni una sola de las preguntas que te formulé y dudo que puedas o quieras hacerlo. (ya sabes las respuestas obvias y estas no te agradan emocionalmente)

      2º.- Vamos, que solo tienes un razonamiento circular para confirmar tus creencias: «Afirmo que Jesucristo es Dios porque así lo creo, él es el rey del unvierso porque lo dice la biblia«. Y solo crees en ellas porque te agrada más ese personaje que el de otras religiones: «porque en mis oraciones cuando lo nombro siento mucha seguridad y paz«

      si yo me basara en tu misma lógica y afirmara que Spiderman existe: «Spiderman existe porque así lo creo, el trepa muros, lanza redes y atrapa a los malos porque lo dicen los comics» Y esto es así «porque cuando pienso en él siento mucha seguridad y paz al saber que si alguien me atrapa puede aparecer para salvarme«.

      Los niños también creen en Papa Noel porque se lo han contado o porque lo han leído en los cuentos, y este personaje les hace sentirse mejor. ¿Existe Papa Noel?

      Si quieres creer en que existe el personaje de un cuento, cree en ello, eres libre de hacerlo cuando quieras. Pero por favor, no nos vengas afirmando con total seguridad que ese personaje existe porque crees y esa creencia te hace sentir mejor. A otras personas les hacen sentirse mejor sus dioses y no el que tu has elegido y a otras personas, los ateos, no nos hace falta creer que existe ninguno de esos personajes para sentirnos mejor. Tus sentimientos y emociones no evidencian nada.

      3º.- Ya, y los creyentes en todas las religiones menos la pastafariana morirán no dos sino hasta cuatro veces: la primera será la fisica, la segunda será cuando Monesvol regrese a este planeta desde la dimension boloñesa, la tercera cuando este los meta en la cazuela universal y la cuarta cuando este se los coma para despues defecarlos en el plato final. ¿Puedes demostrar que tu afirmación es mas cierta que la mia o que la mia es falsa?

      Esto es lo que pasa cuando intentas insultar el intelecto de una persona con afirmaciones estupidas y argumentos absurdos: que las personas coherentes no te tomarán jamás en serio.

      4º.- ¿Tus preguntas son en serio? Veamos..

      «qué opinión tienes de los fenómenos paranormales?»

      Que la propia palabra los define: son para anormales.

      «son todos falsos???»

      No, el otro día vi un balón levitando mágicamente que se encestaba solo en una canasta una y otra vez. Luego vi que se trataba de una película. Pero la duda se quedo ahí…

      1º.- Define «fenómeno paranormal».
      2º.-¿Podrías traernos evidencias de un «fenómeno paranormal real»?

      «crees en los sueños premonitorios??»

      Si, cada día sueño que algún día tropezaré. De seguro que en mi vida algún día me sucederá. ¿Te refieres a este tipo de sueños?

      «crees en los entes, fantasmas, ….en ver y oir cosas?»

      Ehm… son dos preguntas totalmente distintas: una cosa es que me preguntes si creo en entes y fantasmas y otra muy distinta si creo en ver y oir cosas.

      A la primera: no. Pero es que mis creencias dan exactamente igual. Los fantasmas no existen ni van a existir por mucho que yo crea en ello. Aunque bueno, esto podría suceder si mis creencias estuvieran fundamentadas en algún tipo de trastorno mental. Por ejemplo: si mi cerebro cree que las hadas o los unicornios existen, de seguro que estos los origina mi cerebro. Como también se originan en él delirios a personas con enfermedades mentales que les hacen ver dragones, amigos imaginarios, etc. (por cierto, mira que definición psicológica tienen los amigos imaginarios -¿no es curioso?)

      A la segunda: obvio. Yo veo y oigo, de momento, bastante bien. Si algún día dejo de ver y/u oír bien, tendré que acudir a un oculista o a un otorrinolaringólogo.

      «que opinas de la gente qué afirma ver fantasmas y hablarles por ejemplo….»

      A eso ya te he contestado con mi primera respuesta a tu anterior pregunta.

      Ahora que ya te he contestado: ¿Piensas por fin responder a todas las preguntas que te hice? y por favor, da respuestas claras y concisas.

      Saludos.

  14. .-¿Puedes evidenciar que es dios? para ello primero deberias evidenciar, tanto a mi como a ti misma, que dios realmente existe ¿lo has hecho? ¿que evidencias tienes?.

    La única evidencia es la biblia, y la experiencia personal, lo que uno experimenta en la oración, dios se comunica contigo y te da pruebas.

    Seguro tú dirás que en toda religión los fieles en su fanatismo experimentan y afirman lo mismo pero cada quién escoge a qué dios seguir como también no seguir a nada. Yo como cristiana espero el día del juicio final y que todo lo que he creído se cumpla y sea comprobado.

    2º.-¿Puedes evidenciar que ese personaje “te quiere con él”? ¿O simplemente deduces eso porque tu religión, la judeocristiana, lo afirma en sus doctrinas? .

    Lo evidencio porque estuve alabando a otros dioses y siempre me sentía insegura, inconforme y siempre tenía miedo. Con Jesucristo no siento miedo.
    Jesucristo me ama y me quiere con él, yo también lo amo y quiero estar con él. La única evidencia del amor es lo que uno siente. O tú puedes evidenciar el amor que tienes por tu mamá, por tus hijos (si los tienes) o por tu novia?? de alguna manera que no sea a través de tus sentimientos, y pensamientos.

    Amo a Jesús por eso le creo todo lo que dice, y su enseñanza está descrita en el nuevo testamento, si la biblia estuviera adulterada, será ese libro pero Jesús no.
    Yo he sentido su presencia y sé que tiene poder. En eso nada más puedo fundar mi fe.

    Saludos

    • Hola de nuevo

      «La única evidencia es la biblia, y la experiencia personal, lo que uno experimenta en la oración, dios se comunica contigo y te da pruebas»

      1º.-¿Sabes que es un razonamiento circular? lo que tu haces:

      «Lo que dice la biblia es verdad porque lo dice la biblia«.

      Lo único que evidencia eso (tu uso de razonamientos circulares) es que careces de razonamientos y no tienes ni un solo argumento coherente que valide tus afirmaciones.

      2º.- La experiencia personal tampoco es válida para evidenciar absolutamente nada. ¿como sabes que tus «experiencias» no son producto de delirios?

      Los testimonios anecdóticos, ya lo comenté en anteriores ocasiones, no sirven para suscribir lo que uno afirma. (véase porqué en el enlace)

      «Seguro tú dirás que en toda religión los fieles en su fanatismo experimentan y afirman lo mismo pero cada quién escoge a qué dios seguir como también no seguir a nada. Yo como cristiana espero el día del juicio final y que todo lo que he creído se cumpla y sea comprobado.»

      Yo como persona preocupada por mi economía, también espero que algún día todo sea realmente gratuito. Las esperanzas, al igual que los deseos, tampoco evidencian nada. Has elegido la religión de entre las que conoces, que más te agrada y esperas que lo que afirma dicha religión se cumpla. Nada nuevo que ver.

      Por cierto, déjame preguntarte algo ¿Entonces deseas que se acabe el mundo, que haya un juicio final y que los que no creemos lo mismo que tu ardamos y suframos durante toda una eternidad? Si la respuesta es la obvia (tu misma lo acabas de confirmar al decir que crees lo que promete esa religión), ya demuestras la clase de moral que te ha inculcado dicha religión.

      Suerte que la realidad sea indiferente a los deseos y esperanzas de cada uno ¿eh? 😉

      «Lo evidencio porque estuve alabando a otros dioses y siempre me sentía insegura, inconforme y siempre tenía miedo. Con Jesucristo no siento miedo.»

      Lo que yo decía, careces de evidencias. Eres cristiana porque es la religion que más te agrada. Basandonos en ese argumento: existen todas las deidades del resto de religiones porque a sus creyentes les agradan al mismo nivel que a ti la tuya, existe Papa Noel porque a los niños les agrada más que los reyes magos, existen los reyes Magos porque a muchos niños les agradan más que Papa Noel, existe el hada de los dientes, los elfos, y hasta los pitufos…

      Básicamente toda la clase de fantasías de que despojen el miedo y hagan sentirse mejor a una persona son reales porque hay gente creyendo en que eso les hace sentir mejor.¿? (otro razonamiento circular- se ve que tu lógica se basa en ellos).

      «Jesucristo me ama y me quiere con él, yo también lo amo y quiero estar con él. La única evidencia del amor es lo que uno siente. O tú puedes evidenciar el amor que tienes por tu mamá, por tus hijos (si los tienes) o por tu novia?? de alguna manera que no sea a través de tus sentimientos, y pensamientos.»

      Por partes, porque acabas de usar otro argumento típico mezclando cosas que nada tienen que ver:

      1º.-Todavía no has evidenciado que exista ese personaje, por mucho que tu creas que si lo has hecho. Así que primero evidencia que existe dicho personaje y después, lo siguiente.
      2º.-Decir que Jesús te ama porque tu lo amas no demuestra más que una cosa: no sabes razonar. ¿Por? porque tus sentimientos hacia cualquier cosa no evidencian que esa cosa, sea lo que sea a lo que ames, también te ame.
      3º.-Que tengas sentimientos hacia algo no evidencia que ese algo exista ¿lo entiendes? Puedes amar mucho a Papa Noel, tu amor por él no lo convierte en real.
      4º.-Que el amor exista no demuestra tu anterior axioma (que dios existe). Que tu ames algo solo evidencia una cosa: que tu amas algo.
      5º.-Cuando quieras comparar algo, usa ejemplos análogos: una madre, una mujer y unos hijos, a diferencia de una deidad, son reales. Todos pueden verlos, oírlos y tocarlos, entre otras muchas cosas, independientemente de que crean en su existencia o no. Además, sabemos cuales son sus características y podemos demostrar que estas existen y son coherentes con la realidad.
      6º.-Y si: puedo evidenciar que tengo sentimientos. Desde hace bastante tiempo que se sabe cómo se producen los procesos bioquímicos del cerebro y los impulsos neuronales que generan dicho sentimiento. En el articulo, que ya usé anteriormente con otro creyente que vino con tu mismo argumento, te lo explican de forma bastante amena). Pero si quieres algo más serio y de diferentes medios:

      El mapa cerebral del amor… y del deseo sexual (Un estudio muestra las zonas del cerebro donde residen estos sentimientos)
      El amor es la droga: ubican la zona exacta del cerebro que se activa durante el enamoramiento (Científicos hacen el mapa más completo del amor y el deseo en el cerebro; el amor activa el núcleo estriado y parece ser el fruto sostenido de las recompensas del deseo sexual, a las cuales nos volvemos adictos.)
      Hallan el lugar exacto del cerebro donde se origina el amor (BBC)
      Descubren la zona del cerebro donde se origina el amor (Está en la misma zona cerebral de la adicción a las drogas y está vinculado al lugar donde se origina el deseo sexual, si bien ambas zonas están separadas)

      Saber la realidad de cómo y porqué se produce un sentimiento, aunque esté desprovista de cuentos, no hace que este sentimiento pierda su importancia. Lástima que los creyentes tengáis que creer en cuentos para poder darle dicha importancia.

      «Amo a Jesús por eso le creo todo lo que dice, y su enseñanza está descrita en el nuevo testamento»

      Volviendo a los argumentos circulares: «creo en que lo que dice la biblia lo dice Jesús porque lo dice la propia biblia«. Eso si, todavía no has evidenciado ni que Dios existe, ni que Jesús existió, ni que lo que dice la biblia es lo que dijo, en el supuesto caso de su existencia, ni ese dios ni ese Jesús. Llegando incluso a contradecirte en el siguiente comentario que realizas:

      «si la biblia estuviera adulterada, será ese libro pero Jesús no.»

      ¿pero no afirmabas que «todo lo que dice» y «su enseñanza está descrita en la biblia«? ¿no afirmabas que crees que existe porque está escrito en la biblia? que, y cito textualmente «la evidencia es la biblia«? ¿Nos estás afirmando ahora que esta puede estar corrompida? Entonces ¿qué partes de ella son las correctas? ¿Lo que se adapta a tu concepto de moral?
      Y eso lo sabes ¿por? ¿qué criterios sigues para averiguar qué partes de la biblia son lo que dice ese Jesú

    • Hola de nuevo

      «La única evidencia es la biblia, y la experiencia personal, lo que uno experimenta en la oración, dios se comunica contigo y te da pruebas»

      1º.-¿Sabes que es un razonamiento circular? lo que tu haces:

      «Lo que dice la biblia es verdad porque lo dice la biblia«.

      Lo único que evidencia eso (tu uso de razonamientos circulares) es que careces de razonamientos y no tienes ni un solo argumento coherente que valide tus afirmaciones.

      2º.- La experiencia personal tampoco es válida para evidenciar absolutamente nada. ¿como sabes que tus «experiencias» no son producto de tu imaginación?

      Los testimonios anecdóticos, ya lo comenté en anteriores ocasiones, no sirven para suscribir lo que uno afirma. (véase porqué en el enlace)

      «Seguro tú dirás que en toda religión los fieles en su fanatismo experimentan y afirman lo mismo pero cada quién escoge a qué dios seguir como también no seguir a nada. Yo como cristiana espero el día del juicio final y que todo lo que he creído se cumpla y sea comprobado.»

      Yo como persona preocupada por mi economía, también espero que algún día todo sea realmente gratuito. Las esperanzas, al igual que los deseos, tampoco evidencian nada. Has elegido la religión de entre las que conoces, que más te agrada y esperas que lo que afirma dicha religión se cumpla. Nada nuevo que ver.

      Por cierto, déjame preguntarte algo ¿Entonces deseas que se acabe el mundo, que haya un juicio final y que los que no creemos lo mismo que tu ardamos y suframos durante toda una eternidad? Si la respuesta es la obvia (tu misma lo acabas de confirmar al decir que crees lo que promete esa religión), ya demuestras la clase de moral que te ha inculcado dicha religión.

      Suerte que la realidad sea indiferente a los deseos y esperanzas de cada uno ¿eh? 😉

      «Lo evidencio porque estuve alabando a otros dioses y siempre me sentía insegura, inconforme y siempre tenía miedo. Con Jesucristo no siento miedo.»

      Lo que yo decía, careces de evidencias. Eres cristiana porque es la religion que más te agrada. Basandonos en ese argumento: existen todas las deidades del resto de religiones porque a sus creyentes les agradan al mismo nivel que a ti la tuya, existe Papa Noel porque a los niños les agrada más que los reyes magos, existen los reyes Magos porque a muchos niños les agradan más que Papa Noel, existe el hada de los dientes, los elfos, y hasta los pitufos…

      Básicamente toda la clase de fantasías de que despojen el miedo y hagan sentirse mejor a una persona son reales porque hay gente creyendo en que eso les hace sentir mejor.¿? (otro razonamiento circular- se ve que tu lógica se basa en ellos).

      «Jesucristo me ama y me quiere con él, yo también lo amo y quiero estar con él. La única evidencia del amor es lo que uno siente. O tú puedes evidenciar el amor que tienes por tu mamá, por tus hijos (si los tienes) o por tu novia?? de alguna manera que no sea a través de tus sentimientos, y pensamientos.»

      Por partes, porque acabas de usar otro argumento típico mezclando cosas que nada tienen que ver:

      1º.-Todavía no has evidenciado que exista ese personaje, por mucho que tu creas que si lo has hecho. Así que primero evidencia que existe dicho personaje y después, lo siguiente.
      2º.-Decir que Jesús te ama porque tu lo amas no demuestra más que una cosa: no sabes razonar. ¿Por? porque tus sentimientos hacia cualquier cosa no evidencian que esa cosa, sea lo que sea a lo que ames, también te ame.
      3º.-Que tengas sentimientos hacia algo no evidencia que ese algo exista ¿lo entiendes? Puedes amar mucho a Papa Noel, tu amor por él no lo convierte en real.
      4º.-Que el amor exista no demuestra tu anterior axioma (que dios existe). Que tu ames algo solo evidencia una cosa: que tu amas algo.
      5º.-Cuando quieras comparar algo, usa ejemplos análogos: una madre, una mujer y unos hijos, a diferencia de una deidad, son reales. Todos pueden verlos, oírlos y tocarlos, entre otras muchas cosas, independientemente de que crean en su existencia o no. Además, sabemos cuales son sus características y podemos demostrar que estas existen y son coherentes con la realidad.
      6º.-Y si: puedo evidenciar que tengo sentimientos. Desde hace bastante tiempo que se sabe cómo se producen los procesos bioquímicos del cerebro y los impulsos neuronales que generan dicho sentimiento. En el articulo, que ya usé anteriormente con otro creyente que vino con tu mismo argumento, te lo explican de forma bastante amena). Pero si quieres algo más serio y de diferentes medios:

      El mapa cerebral del amor… y del deseo sexual (Un estudio muestra las zonas del cerebro donde residen estos sentimientos)
      El amor es la droga: ubican la zona exacta del cerebro que se activa durante el enamoramiento (Científicos hacen el mapa más completo del amor y el deseo en el cerebro; el amor activa el núcleo estriado y parece ser el fruto sostenido de las recompensas del deseo sexual, a las cuales nos volvemos adictos.)
      Hallan el lugar exacto del cerebro donde se origina el amor (BBC)
      Descubren la zona del cerebro donde se origina el amor (Está en la misma zona cerebral de la adicción a las drogas y está vinculado al lugar donde se origina el deseo sexual, si bien ambas zonas están separadas)

      Saber la realidad de cómo y porqué se produce un sentimiento, aunque esté desprovista de cuentos, no hace que este sentimiento pierda su importancia. Lástima que los creyentes tengáis que creer en cuentos para poder darle dicha importancia.

      «Amo a Jesús por eso le creo todo lo que dice, y su enseñanza está descrita en el nuevo testamento»

      Volviendo a los argumentos circulares: «creo en que lo que dice la biblia lo dice Jesús porque lo dice la propia biblia«. Eso si, todavía no has evidenciado ni que Dios existe, ni que Jesús existió, ni que lo que dice la biblia es lo que dijo, en el supuesto caso de su existencia, ni ese dios ni ese Jesús. Llegando incluso a contradecirte en el siguiente comentario que realizas:

      «si la biblia estuviera adulterada, será ese libro pero Jesús no.»

      ¿pero no afirmabas que «todo lo que dice» y «su enseñanza está descrita en la biblia«? ¿no afirmabas que crees que existe porque está escrito en la biblia? que, y cito textualmente «la evidencia es la biblia«? ¿Nos estás afirmando ahora que esta puede estar corrompida? Entonces ¿qué partes de ella son las correctas? ¿Lo que se adapta a tu concepto de moral?
      Y eso lo sabes ¿por? ¿qué criterios sigues para averiguar qué partes de la biblia son lo que dice ese Jesús y que no? ¿Lo que más te agrada de ella? Si señora, objetividad a tope. 😉

      Tu misma acabas de enterrar toda lógica en tu argumentación. No me extraña que solo puedas aportarnos como evidencia tu siguiente declaración:

      «Yo he sentido su presencia y sé que tiene poder. En eso nada más puedo fundar mi fe.»

      Tus sentimientos, te lo repito, no sirven como evidencia de tus afirmaciones. Si nos basáramos en los sentimientos para afirmar que un personaje existe: que otros sientan a otros personajes ¿evidenciarían que el tuyo no existe y los suyos si? ¿que los ateos no sintamos la «presencia» de esos personajes evidenciaría que estos no existen? Lo siento mucho, pero como tu bien dices: no tienes nada más en que fundar tu confianza en las afirmaciones de los autores bíblicos.(fe)

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