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Hitler ¿¿Ateo?? — 37 comentarios

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    • 1º.- Muchos «ateos» fuimos bautizamos. Sin embargo, nosotros no hicismos los últimos años de nuestra vida discursos apelando a dios, asistimos a misas, hicimos acuerdos con la Iglesia católica (Reichskonkordat), usamos a miembros del clero como aliados, escribimos libros argumentando el por qué dios nos favorece, etc. Es lo que tiene la diferencia entre creer y no creer.

      Es gracioso que para demostrar que Hitler «dejó claro» lo que él expone se dedique a citar otras fuentes y no las palabras del propio Hitler. Pero más gracioso es que, como fuentes, este nos traiga a reconocidos creacionistas, como Richard Weikart y Erwin Lutzer, quien además es pastor.

      También lo es el apelar a la falacia de ningún escocés verdadero como argumento para decir quién es o no un «verdadero cristiano».

      2º.- Los juicios de Nuremberg no pueden determinar los pensamientos y creencias de Hitler. Sobre ellos, lo siento, el único que puede determinarlos es el propio afectado. Y este jamás afirmó no creer en el dios del cristianismo sino justo todo lo contrario. Pero es que, aunque este hubiera dicho que se valió de la religión para convencer a los alemanes para hacer todo lo que hicieron:

      – Esto no probaría que Hitler no creía en esa religión.
      – Esto diría mucho de lo nefastas que son las creencias, pues millones de alemanes mataron creyendo en ella convencidos o no por otra persona.

      3º.- Hitler no prohibió las navidades. Hitler no solo no las prohibió sino que las celebraba. Lo que hizo fue cambiar la imaginería tradicional donde Jesús parecía un judío por una que diera a entender que era de raza aria. Lo que hizo fue, en resumen, nacionalizarla para dar propaganda a su ideología (un recurso muy típico en quienes se sirven de argumentos territoriales basados en esa idea falaz de la «patria»).

      4º.- Curiosa afirmación sin aporte alguno que la demuestre. Según esta declaración, además de algún tipo de documento legislativo que no muestran, no deberían haber alemanes de aproximadamente 80 años con «nombres cristianos». Absurdo.

      Así como el resto de declaraciones que ya me cansa contestar y que cualquiera puede investigar para ver si son ciertas, están basadas en fuentes fiables y no sesgadas, etc.

      Muchas veces digo que quienes mejores exponen las mentiras de unos religiosos son otros de otra confesión distinta ¿Por qué no vemos qué tiene que decir y explicar el Museo del Holocausto sobre las relaciones entre el cristianismo y el estado nazi?

  1. Vaya, veo que este admin de esta página es otro que cree en el holocuento, digo holocausto ese cuento tan vendido así como la evolución del señor darwin, usted cree realmente que el 6 millones de judios fueron gaseado? Sí, yo les entiendo, suena estúpido, a mí igual me sonaba antes; pero ya no, ahora lo que me parece estúpido es la historia oficial al respecto, y sí, también sé que creer en el Dios judío ha sido estúpido de parte de Hitler, de Ernst Zündel, de Ursula Haverbeck, de Henry Ford, de Salvador Borrego, de David Duke, entre tantos otros; pero respecto al judío internacional no se equivocaron… David Cole es (¿o era?) un judío ateo que más pruebas aportó al desmoronamiento de la «infalible verdad histórica» del «Holocuento», y hay muchos más… ¿Han escuchado a Norman Finkelstein? ¿Ha escuchado a Joaquin Bochaca? ¿A Steve Anderson (al respecto, sobre religión no concuerdo con él)? ¿A Illan Pappé? ¿Ya leyeron el informe Leuchter señor admin, ? ¿Que opina sobre ese informe? Y sí, ya me han eliminado comentarios, bloqueado en grupos, y bloqueado por 24, 48 y 72 horas por comentar cosas como esta, a ver cuánto duro hoy… En fin… Ahora bien, con lo de la «invasión» a Polonia en realidad fue una «intervención», y fue un hecho que fue tergiversado por los mismos que hoy te dicen que ellos son don vergas y que todo está bien… Pero lo que no te han contado de ese suceso, son varias cosas, entre otras:

    1. El único país que Hitler sí quería invadir era la URSS (el resto del mundo no, eso se lo inventó «Judywood»), pero era más que todo para acabar con la amenaza marxista judía (lo dejó bien claro en muchas ocasiones, al «advertir» de esa amenaza a los países occidentales, pero fue su principal error, pues no sabía que esos países occidentales ya eran marionetas de los judíos internacionales intelectuales del movimiento marxista) que se cernía sobre Alemania y otros países europeos y del mundo (y que pudo constatarse luego de la guerra).

    2. Por esa razón, en reiteradas ocasiones, Hitler le pidió a Polonia permiso para construir un corredor por medio de ésta (porque Alemania no tenía fronteras con la URSS), sobre el territorio que le había sido quitado a Alemania después de la Primera Guerra Mundial y adjudicado a Polonia, pero los diplomáticos de varios países incluida la misma Polonia (ya Henry Ford había hablado muchos años antes de la guerra sobre la fuerte presencia y manipulación judía en Polonia), se negaron a la petición (repito, Hitler no sabía que aquellos en los que él confiaba, o sea EEUU, Gran Bretaña, Francia, etc. ya estaban en las garras del judío internacional, y que la expansión del marxismo era parte de su agenda, y que eran ellos quienes lo financiaban).

    3. Entonces, los polacos, en vez de acceder «por las buenas», lo que hicieron fue obedecer a y creer en los judíos, gringos, ingleses y franceses, quienes los arengaron y azuzaron para cometer crímenes contra las minorías alemanas que vivían en Polonia en los territorios que antes habían sido alemanes, para forzar a Alemania a reaccionar, y en efecto, Hitler entonces se vio obligado a intervenir para defender de las masacres a sus ciudadanos (cayó en la trampa); sin embargo, la prensa judía lo pintó del modo que se conoce oficialmente. Cabe destacar que esos países (gringos y europeos, marionetas de los judíos) al mismo tiempo que la arengaron a entrar en guerra con Hitler, le prometieron a Polonia ayudarla cuando Alemania reaccionara a sus atropellos a inocentes, pero esa ayuda nunca llegó, porque lo que querían era darle a la URSS el tiempo necesario para rescatarla (a costa de Polonia), pues sabían que Hitler la pulverizaría (los mejores ejércitos de la SGM fueron el alemán y el ruso, pero esa es otra historia).

    4. Ya con paso libre sobre Polonia, Hitler se disponía en efecto a invadir la URSS, pues era su plan original, pero una serie de hechos, atrasaron y atrasaron la empresa por meses y luego años, desgastando a Alemania. Entre esos hechos están (obvio hay más) la declaración de guerra de parte de Inglaterra y Francia (Alemania no declaró la guerra, tuvo que seguirla, pese a ofrecer muchas propuestas de paz, incluso antes de esa incursión en Polonia obligada por los ataques a su gente), la invasión de Etiopía por el estúpido de Mussolini, y el ataque a Pearl Harbor por los imbéciles de los japoneses… se metieron en problemas de los que no pudieron salir solos, Hitler nunca quiso eso, no obstante tuvo que ir en su ayuda porque él los consideraba sus aliados; al final, prácticamente era Alemania sola contra el mundo (más unos pocos rumanos, húngaros, rusos, etc.), pues Italia y Japón en vez de ser «aliados» resultaron ser una pesada carga para Alemania, ya que tuvo que ir a su rescate muchas veces, desgastando tiempo y recursos que a la larga le afectaron al plan original anti-marxista.

    Ah, y no, no eran «racistas», es otro hecho tergiversado… ¿Qué de malo hay en enorgullecerse de su raza, o de su ser, de su gente? ¿No lo hacen los judíos?

    «El racismo, la soberbia y la discriminación están mal, no los practiques…»

    Te lo dicen y exigen aquellos que siempre han creído que sólo existen dos «razas» en el mundo: La «suya» (a la que consideran «superior y escogida»), y la «no suya» (según ellos el resto del mundo, que si no es «superior» ni «escogida», obvio entonces es todo lo contrario, osea, «inferior y no escogida»)… Así que, ¿Qué más racista, soberbio y discriminativo que eso, el considerarse los «superiores y escogidos» del planeta? Ah, pero siempre logran que los «inferiores y no escogidos» les crean ciegamente cuando se hacen pasar por las «víctimas de racismo, intolerancia y discriminación»… Pfff… ¿Acaso nadie lo nota? ¿A nadie le ofende que le consideren «inferior» y «no escogido» mientras se le exige «respeto», «bendición» y «consideración» para los que sí siempre se han creído los «superiores y escogidos»?

    Yo no soy «anti semita»… Son los judíos los que siempre han sido «anti no semitas»…
    No se si usted lee libros pero aun asì le recomiendo que lea a joaquin bochaca el mito de los 6 millones este si que le recomiendo que lea para ver como el sionismo judio ha manipulado la historia para su conveniencia.
    2-Norman Finkelstein- La industria del Holocausto. Y tambien lea Imagen y realidad del conflicto palestino-israeli del mismo autor.
    3-Theodor Herzl- El estado judio.
    Este le recomiendo que lea.
    Saludos

    • «Vaya, veo que este admin de esta página es otro que cree en el holocuento, digo holocausto ese cuento tan vendido así como la evolución del señor darwin, usted cree realmente que el 6 millones de judios fueron gaseado? Sí, yo les entiendo, suena estúpido, a mí igual me sonaba antes; pero ya no, ahora lo que me parece estúpido es la historia oficial al respecto

      Al último que intentó plantear que el holocausto fue un cuento y lo llevó a juicio le ocurrió esto. Luego además se supo que este pertenecía a círculos neonazis y era un antisemita declarado. Pero lo que fuera Irving ideológicamente es indiferente, pues hay tantas evidencias de tal genocidio que cuando viene alguien como usted dándoselas de listo y negando hechos tan probados, lo que resulta, más que insultante (por la cantidad de muertes que implicó ese hecho), es patético. Sobre todo porque de los muertos, los que fueron confinados en campos de concentración (pese a que los nazis intentaron quemar las pruebas a última hora) hay millones de documentos. Incluso, y esto es lo irónico (cuando me viene alguien como usted), documentos nazis en los que se habla de tal hecho. Por eso, lo que suena no sólo «estúpido» sino tremendamente estúpido no es lo que precisamente yo «crea». A lo mejor, si no lo ha hecho, le vendría bien pasarse por algunos de esos museos o visitar lo que queda de esos campos.

      «y sí, también sé que creer en el Dios judío ha sido estúpido de parte de Hitler, de Ernst Zündel, de Ursula Haverbeck, de Henry Ford, de Salvador Borrego, de David Duke, entre tantos otros«

      Me da a mi, que va a ser en lo poco que usted y yo estemos de acuerdo: creer en la existencia de dios es estúpido. Aunque a usted lo que le parezca, más bien por cómo se expresa, sea decepcionante.

      «pero respecto al judío internacional no se equivocaron… David Cole es (¿o era?) un judío ateo que más pruebas aportó al desmoronamiento de la “infalible verdad histórica” del “Holocuento”, y hay muchos más… ¿Han escuchado a Norman Finkelstein? ¿Ha escuchado a Joaquin Bochaca? ¿A Steve Anderson (al respecto, sobre religión no concuerdo con él)? ¿A Illan Pappé? ¿Ya leyeron el informe Leuchter señor admin, ? ¿Que opina sobre ese informe?«

      Veamos si lo he entendido bien: ¿Está usted diciendo que «Hitler, de Ernst Zündel, de Ursula Haverbeck, de Henry Ford, de Salvador Borrego, de David Duke» tenían razón para su odio hacia los judíos?

      Que su mayor fuente como el «que más pruebas aportó» sea Cole demuestra que tiene usted más bien nada como argumento. Se lo digo porque el mismo Cole, cuando The Guardian reveló quien era, rectificó sus propias declaraciones anteriores donde negaba los campos de concentración. Zündel, por curiosidad, y quien fuera el colaborador de los vídeos de Cole también fue sentenciado por mentir y condenado en varios países y juicios por sus declaraciones antisemitas y mentiras sobre el holocausto.

      Me menciona usted a Finkelstein pero parece no haberse leído nada de él más que algún que otro titular o a saber qué «documental». Finkelstein no niega el holocausto y de hecho es hijo de víctimas de él. Lo que hace Finkelstein en su obra es criticar las políticas israelíes contra Palestina alegando que lo hacen aprovechándose de la imagen de víctimas de él. De hecho dijo que quienes lo hacen se aprovechan de las verdaderas víctimas del holocausto. Aquí tiene las declaraciones de Finkelstein, sacadas desde su propia web. Lo mismo sucede con Pappé.

      Me menciona usted luego a un tipo, Bochaca, que llega a decir esto cuando le preguntan sobre cómo es posible negarlo habiendo documentos gráficos:

      «Yo estuve en el campo de concentración de Dachau, en Babiera, con el señor Acacio Friera, que era el maquetista de la revista Interviú. Entramos allí dentro y había unas fotografías de los presos recién liberados con los pijamas y… ¡coño! ¡se los veía bien!»

      Esto, para Bocachancla (le llamaré así por la cantidad de sandeces que dice), es estar «bien»:

      Prisoners liberated in Dachau. (Photo: Francis Robert Arzt, courtesy of USHMM Photo Archives.)

      Mire, una de las imágenes que seguramente vió Bocachancla en su visita Dachau:

      Emaciated survivors sit outside a barracks in the newly liberated Dachau concentration camp. —US Holocaust Memorial Museum, courtesy of Frank Manucci, David J. Levy, Kathleen Quinn, Theodore A. Kane Jr.

      Que luego remata con esta otra perla durante la entrevista:

      Los campos de concentración eran campos de trabajo. ¿Que hubo abusos? Seguro. El juez Morgan condenó a muerte a uno de los dirigentes del campo de concentración por haber matado a un preso. No sé si era judío o no judío…

      Y lo dice cuando en el propio archivo del Memorial de Dachau se hayan más de 6000 fotografías, entre las cuales están estas: las de muertos apilados literalmente en montones. Que también puede ver aquí (enlace) o en cualquier web con archivos de dicho campo (hay literalmente miles).

      Su siguiente fuente es Anderson. Menos mal que no está de acuerdo con sus creencias religiosas. Ahora, con que sea un negacionista y manifiesto antisemita, machista, xenófobo y homófobo ¿si lo está? Opinión, por cierto, muy a tener en cuenta, se ve. Pero ¿aporte documental? Cero. De hecho este concuerda con todos los negacionistas del holocausto en una cosa: todos ellos se retroalimentan entre ellos. Es lo único que tienen.

      ¿Se refiere usted a este mismo informe? ¿El mismo que se refutó como «prueba» en el juicio de David Irving contra Penguin Books y Deborah Lipstadt? ¿El informe del tipo que afirmaba ser ingeniero sin serlo, que extrajo muestras de a saber donde (pues no puede comprobarse por haberlo hecho ilegalmente y sin nadie que lo acreditara) y que esperaba encontrar restos de cianuro cincuenta años más tarde en ellas?

      «Y sí, ya me han eliminado comentarios, bloqueado en grupos, y bloqueado por 24, 48 y 72 horas por comentar cosas como esta, a ver cuánto duro hoy…«

      Gracias por confesar inconscientemente que probablemente sea usted un troll o un ser inaguantable. Eso le honra.

      Con respecto a sus siguientes declaraciones sobre Polonia… Qué quiere que le diga: si es que en el fondo Hitler, según usted, no era tan mal tipo ¿no?

      Sobre el 1º de sus puntos: el pobre no quería invadir media Europa. Cuando llegó a Francia descubrió que se había equivocado de dirección. Lo mismo en África. Polonia es que sólo le venía de paso ¿cierto?

      ¿Y lo que hizo Hitler? Todo justificado: el pobre invadió y mató a millones de europeos porque el muy «bueno» tenía una buena justificación según usted: «era más que todo para acabar con la amenaza marxista judía«

      Sobre el 2º, pues más de lo mismo que en el 1º: el pobre Hitler no tuvo más remedio: Hitler «lo dejó bien claro en muchas ocasiones, al “advertir” de esa amenaza a los países occidentales, pero fue su principal error, pues no sabía que esos países occidentales ya eran marionetas de los judíos internacionales intelectuales del movimiento marxista« ¡Malditos «judíos internacionales intelectuales del movimiento marxista»! Si es que son lo peor: son judíos, son internacionales, son intelectuales y pertenecen a la lucha obrera del siglo XIX.

      De hecho Hitler era la víctima: «Hitler no sabía que aquellos en los que él confiaba, o sea EEUU, Gran Bretaña, Francia, etc. ya estaban en las garras del judío internacional, y que la expansión del marxismo era parte de su agenda, y que eran ellos quienes lo financiaban«

      Sobre el 3º: la culpa la tuvieron los polacos. Bueno, los polacos, los americanos, los ingleses, los franceses…. «Entonces, los polacos, en vez de acceder “por las buenas”, lo que hicieron fue obedecer a y creer en los judíos, gringos, ingleses y franceses, quienes los arengaron y azuzaron para cometer crímenes contra las minorías alemanas« ¿Por qué no se dejaron invadir «por las buenas»? ¡Ya les valía!

      Sobre el 4º punto: el buenazo de Hitler, que sólo pretendía invadir un país no tuvo más que fastidiarse con invadir otros. «Ya con paso libre sobre Polonia, Hitler se disponía en efecto a invadir la URSS, pues era su plan original, pero una serie de hechos, atrasaron y atrasaron la empresa por meses y luego años, desgastando a Alemania

      Que si en su versión de los hechos ya las cronologías fallan, pues no pasa nada: «Entre esos hechos están (obvio hay más) la declaración de guerra de parte de Inglaterra y Francia (Alemania no declaró la guerra, tuvo que seguirla, pese a ofrecer muchas propuestas de paz, incluso antes de esa incursión en Polonia obligada por los ataques a su gente)«. ¿Que alemanía ya tenía planes militares contra Polonia (Fall Weiss); que ya hubiera planes alemanes para invadir Checoslovaquia en 1938 (Fall Grün), que en 1935 tuvieran prevista esta invasión y una respuesta contraofensiva francesa a la invasión (Fall Rot); o que la invasión a Polonia comenzara el 1 de septiembre y la declaración oficial de Guerra británica fuera el 3 y debida a dicha invasión? ¡No importa!

      Que se tiene constancia que el plan oficial de los nazis elavorado entre 1939 y 1940 no era la URSS sino invadir y ocupar todos los países eslavos además de hacer una limpieza étnica (Generalplan Ost) ¡No importa!

      ¿Y qué importa si ya llevaban años, como prólogo para la guerra que ya tenían prevista, incumpliendo los tratados de paz debidos a la Primera? ¡No importa!

      «Ah, y no, no eran “racistas”, es otro hecho tergiversado… ¿Qué de malo hay en enorgullecerse de su raza, o de su ser, de su gente? ¿No lo hacen los judíos?«

      Y los judíos que lo hacen también lo son. Para mi, lo «malo» no es «enorgullecerse de su raza, o de su ser, de su gente». Eso simplemente me parece absurdo: suele suceder cuando uno generaliza englobando a todo un grupo de personas heterogéneas dentro de un grupo como si fueran homogéneas. Pues no toda la gente que pertenece a mi «raza» o la «gente» que vive en la región donde yo vivo piensa o actúa igual, como para que uno se tenga que sentirse orgulloso de toda ella (así, en general y sin especificar). Suele pasar que el instinto gregario es útil para la supervivencia de una especie, pero nefasto cuando es llevado como ideología. Para mi lo malo es, basándose en tal premisa falaz, creerse «superior» a otro grupo. Pero bueno, es que es usted quien pretende agrupar a personas por raza. A lo mejor eso le da una pista de qué es usted.

      «“El racismo, la soberbia y la discriminación están mal, no los practiques…”

      Te lo dicen y exigen aquellos que siempre han creído que sólo existen dos “razas” en el mundo: La “suya” (a la que consideran “superior y escogida”), y la “no suya” (según ellos el resto del mundo, que si no es “superior” ni “escogida”, obvio entonces es todo lo contrario, osea, “inferior y no escogida”)… Así que, ¿Qué más racista, soberbio y discriminativo que eso, el considerarse los “superiores y escogidos” del planeta?«

      Pues resulta irónico, viniendo de usted, que por un lado critique eso y por otro intente justificar a quienes vendían ideas como la ariosofía, que había una etnia alemana y que esta era una raza superior.

      Para mi quienes hacen lo que usted describe son unos hipócritas, vengan de donde vengan (sean quienes sean). Para usted, por lo visto, sólo unos. O al menos intenta justificar a los otros porque estos «unos» existen.

      «Ah, pero siempre logran que los “inferiores y no escogidos” les crean ciegamente cuando se hacen pasar por las “víctimas de racismo, intolerancia y discriminación”… Pfff… ¿Acaso nadie lo nota? ¿A nadie le ofende que le consideren “inferior” y “no escogido” mientras se le exige “respeto”, “bendición” y “consideración” para los que sí siempre se han creído los “superiores y escogidos”?«

      Pues por lo visto no. Pues aquí está usted haciendo precisamente eso que critica. Y justificándose en ello para excusar y negar crímenes según de quienes provengan. Se ve que lo necesita como argumento.

      «Yo no soy “anti semita”… Son los judíos los que siempre han sido “anti no semitas”…«

      «¡Ey! ¡Que no soy racista! ¡Pero es que los negros, los chinos, los indios….»

      Excusatio non petita, accusatio manifesta

      «No se si usted lee libros pero aun asì le recomiendo que lea a joaquin bochaca el mito de los 6 millones este si que le recomiendo que lea para ver como el sionismo judio ha manipulado la historia para su conveniencia.
      2-Norman Finkelstein- La industria del Holocausto. Y tambien lea Imagen y realidad del conflicto palestino-israeli del mismo autor.
      3-Theodor Herzl- El estado judio.
      Este le recomiendo que lea.
      «

      Lo siento: ya lo hice hace años, además de haberles oído y visto declaraciones suyas, para un par de artículos. No me convence. Sobre todo porque es un tipo que se apoya en las declaraciones de un reconocido neonazi (Varela), entre otros de misma ideología. Alguien con un sesgo de confirmación y de negación tan pronunciado no me merece el más mínimo respeto como historiador y mucho menos me parece confiable como fuente de información. Y ya que estamos de recomendaciones: lo que yo le recomiendo es que acuda a todos los archivos y documentos directamente como fuente.

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