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La conquista de Jericó: Josué, Dios, la ramera y los pocos escrúpulos de cada uno. — 207 comentarios

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  1. dejame explicarte mi suegro no creia pero nosotros comensamos a orar por el entonces Dios escucho nuestras oraciones y comenso a trabajar en su vida el era muy orgulloso y prepotente, tubo que perder sus piernas y ponerse mal de salud para que se humillara y que comensara a buscar a Dios, ahora el tiene paz y gozo.

    conoces de alguien que lo haya buscado sinceramente y no lo haya encotrado? yo no.

    una ves mas Dios es justo, es como cuando cometes un delito la justicia dice que mereces un castigo, y vas a la carcel y pagas por ello, ahora Dios no hace el mal lo que pasa es que te deja de proteger y el diablo te ataca y te da enfermedad o te quita tus vienes, a el diablo es a quien le gusta verte sufriendo sin dinero enfermo etc,

    Dios le habla a todos por medio de la biblia que es su palabra, y pormedio de la gente que te cuanta de el, Dios te da la opccion de que lo acceptes porque quiere que lo adores con el corazon no porque tengas que adorarlo para eso tiene a los angeles que lo adoran todo el tiempo dice la biblia que su deseo es que todos se salven.

    dices que tu has decidido ser honesto con tu intelecto, acaso tu lo sabes todo?
    yo desde pequeno creci en una escuela catolica pero de grande busque de Dios y lo encontre ahora soy cristiano.

    Espero que tengas un prospero y buen dia.

    • Hola quinones.

      dejame explicarte mi suegro no creia pero nosotros comensamos a orar por el entonces Dios escucho nuestras oraciones y comenso a trabajar en su vida el era muy orgulloso y prepotente, tubo que perder sus piernas y ponerse mal de salud para que se humillara y que comensara a buscar a Dios, ahora el tiene paz y gozo.

      ¿Y esa es la evidencia de la existencia de dios? ¿pero tu te estas leyendo?

      1.- Si segun tus creencias dios es el responsable de todo ¿”quién” le quito las piernas a tu suegro?
      2.- Segun tu “tubo que perder sus piernas y ponerse mal de salud para que se humillara y que comensara a buscar a Dios”. ¿Y ves eso justo? Según tu, el dios en el que crees le quito las piernas para que el creyera ¿y vienes aquí para promocionar sus bondades y decirnos que es un dios justo? ¿Tu quitarías las piernas y pondrías enferma a una persona para que creyera en ti?Y no eludas la pregunta con la excusa de “los caminos de dios son inescrutables” por que tu mismos has afirmado que el dios en el que crees le quito las piernas para que el dejara su orguyo y creyera.
      3.-En la misma biblia es el dios literario quien confiesa ser el culpable de las enfermedades y las deficiencias:

      Éxodo 4:11

      11Y Jehová le respondió: ¿Quién dió la boca al hombre? ¿ó quién hizo al mudo y al sordo, al que ve y al ciego? ¿no soy yo Jehová?

      una ves mas Dios es justo, es como cuando cometes un delito la justicia dice que mereces un castigo, y vas a la carcel y pagas por ello, ahora Dios no hace el mal lo que pasa es que te deja de proteger y el diablo te ataca y te da enfermedad o te quita tus vienes, a el diablo es a quien le gusta verte sufriendo sin dinero enfermo etc,”

      1.-Como tu mismos has dicho, es la justicia quien te castiga y condena ¿pero no es un castigo de dios el no protegerte? ¿Deberemos entender que dios te protegía antes?¿Cuando? ¿Cuando no te pasa nada es que dios te protege pero si te sucede algo es que dios te castiga?? A ver si dejas de contradecirte.
      2.-¿Tienes evidencias de que exista el diablo? Te lo digo por que ya se conoce el origen de las enfermedades y no es un ser “maligno” sino una serie de microorganismos que atacan a tus células. Así como de seguro que tu suegro perdió por enfermedad o accidente, de seguro que las causas del accidente fueron naturales. Por cierto, cuando enfermo o tuvo el accidente: ¿rezasteis o acudisteis al médico? Cuando enfermas ¿rezas o acudes a la ciencia médica? A ver si los religiosos dejas de ser tan hipócritas, que ya cansa. Y por si quieres saberlo, el diablo es una invención cristiana inspirada en los mitos griegos.

      Dios le habla a todos por medio de la biblia que es su palabra, y pormedio de la gente que te cuanta de el, Dios te da la opccion de que lo acceptes porque quiere que lo adores con el corazon no porque tengas que adorarlo para eso tiene a los angeles que lo adoran todo el tiempo dice la biblia que su deseo es que todos se salven.”

      1.- No has sido capaz de dar evidencias de la existencia del dios en el que has decidido creer y vuelves a recurrir al argumento circular ¿Puedes demostrar que la biblia es la palabra de un dios? Te lo pregunto porque yo si puedo demostrarte que la biblia es tan solo un libro de mitología y cuentos plagiados a otras culturas.
      2.-Los que hablan de el, no hablan a traves de él sino de sus intereses. Bien sea por autoengaño o por avaricia, todo el que habla promocionando una religion es presa de sus propias mentiras y contradicciones. Y eso también es demostrable.
      3.-Con la figura del angel sucede lo mismo que con la del demonio. Además, suponiendo que esto fuera cierto ¿Te has planteado lo egocéntrico que es el dios mitológico en el que crees? ¿Crea ángeles para que le adoren? Y no contento con eso causa enfermedades para que la gente lo adore (segun tu propia historia y tus argumentos).

      dices que tu has decidido ser honesto con tu intelecto, acaso tu lo sabes todo?
      yo desde pequeno creci en una escuela catolica pero de grande busque de Dios y lo encontre ahora soy cristiano.

      1.-Pareces no entender lo que es ser honesto con el intelecto de uno mismo. Lo que significa es que si uno encuentra o tiene evidencias que respaldan que tal cosa no es tal y como te las contaron, no puede autonegarlas y criticarlas tan solo para seguir con la imagen pueril que te vendieron e inculcaron.
      2.-No, no lo se todo. Pero si sé que Dios no existe no pienso callármelo y eso es debido a lo que te he explicado en el punto 1. Tampoco soy yo el que afirma que un libro contiene toda la verdad absoluta por que el mismo libro lo dice (y más si este no aporta evidencias que respalden tales afirmaciones).
      3.-¿y? que hayas nacido en un ambiente católico y hayas decidido creer en el dios bíblico no prueba la existencia de ningun dios. Yo crecí en un pueblo católico y en el seno de una familia católica; acudí a misa durante casi una década, luego me internaron en un colegio diocesano y no por eso soy creyente. Es más, tener acceso a toda clase de información religiosa me hizo ver que todo estaba lleno de contradicciones e incoherencias irremediables. El paso de los años además ha hecho que me reafirme en mis posiciones.

      Crecer en un ambiente o en una determinada sociedad influye en la ideología personal, pero no es determinista.

      No es dureza de corazón o pasiones malignas lo que conduce a ciertos individuos al ateísmo, sino más bien una escrupulosa honestidad intelectual.”

      Steve Allen

      Saludos.

  2. Hola a todos los paisanos.
    Déjenme decir algo sobre su discusión, yo mismo he experimentado que cuando a uno le pasan cosas buenas uno no piensa en Dios y que se acuerda de el cuando le suceden cosas malas, ya sea para culparlo o rezar.
    Y dios sabe esto y por eso demuestra como viviría uno en el mundo sin su protección, No lo hace por ser sádico y tener muchos sirvientes, lo hace para evitar que terminemos en el Infierno después del Gran Juicio.
    Pero tampoco nos llevara a todos al Cielo, no porque no quiera, es porque no queremos y el quiere que la gente busque a Dios (no buscar un lugar o a alguien, sino que pedir a Dios que entre en su vida) y crea por fe y no por evidencia, porque o sino ¿que merito o cambio habría en tu vida? porque, serias la misma persona creyendo en otra cosa que viste y tocaste.
    Es ofensivo para Dios que pidas evidencias, cuando el universo es la marca de su existencia y al igual que tu dices que no lo conoces el te dirá lo mismo y terminaras en el Infierno por la eternidad.

    • Dixon, Dixon, Dixon…

      Vuelves a contradecirte y a usar argumentos absurdos:

      yo mismo he experimentado que cuando a uno le pasan cosas buenas uno no piensa en Dios y que se acuerda de el cuando le suceden cosas malas, ya sea para culparlo o rezar.”
      Deberias saber que los que son ateos no lo son por que no se acuerden de ningun dios cuando les suceden cosas buenas sino por que no creen en seres de fantasia. Lo de acordarse u olvidarse solo os sucede a los creyentes religiosos y en los recuerdos no interviene ningún ente sobrenatural.

      Y dios sabe esto y por eso demuestra como viviría uno en el mundo sin su protección
      1.-¿Todavia no has demostrado que el dios en el que has decidido creer exista y ya andas afirmando que él “demuestra como viviria uno en el mundo sin su protección “? Y dinos ¿Como “demuestra como viviría uno sin su protección”?

      No lo hace por ser sádico y tener muchos sirvientes, lo hace para evitar que terminemos en el Infierno después del Gran Juicio.”
      Tu nuevo gran argumento es que el dios en el que has decidido creer ¿que? Deberias aprender a expresarte a la hora de explicar algo.
      Hasta ahora solo has mencionado cosas sin relación alguna entre si:
      1º Que si uno recuerda a dios para lo malo pero no para lo bueno.
      2º Que dios (el bíblico en concreto, del que todavía no has demostrado su existencia) sabe que la gente lo recuerda dependiendo de como se encuentre.
      Y 3º Ahora dices que lo recuerda por que no es un sádico y tener muchos sirvientes sino que lo hace para evitar que vayamos a un infierno (que tampoco has demostrado que exista).

      Si el dios bíblico (literario) es considerado como un sádico es por que la propia biblia (la cual parecéis no haber leído. Cosa que demostráis constantemente) lo define como tal.

      Y en lo siguiente que afirmas ya llegas a contradecirte hasta el limite del absurdo:

      Pero tampoco nos llevara a todos al Cielo, no porque no quiera, es porque no queremos y el quiere que la gente busque a Dios
      ¿¿Un supuesto ser omnipotente y omnisciente quiere que la gente lo busque sin mostrarse o dar alguna evidencia de su existencia y condena a todo aquel que no crea en el al infierno pero lo hace sin querer???
      Habéis creado a un ser imaginario incoherente consigo mismo:
      Punto 1: Si dios creo todo ¿Quien creo el supuesto infierno?
      Punto 2: Un dios omnipotente y omnisciente prefiere jugar al escondite y que la gente crea que existe y el que no se lo crea lo condena al infierno? ¿Y ese ser es justo y equitativo??

      Estas diciendo que un ser omnipotente que no quiere que caigamos en el infierno juega al escondite con la humanidad y condena a todo aquel que no crea a ir a un infierno pudiendo solucionarlo. También estas afirmando que un ser omnisciente que no quiere que la gente vaya al infierno ha ideado la norma de que aquel que no crea en el sin dar evidencias de su propia existencia ira al infierno. A ver si te dejas de contradecir.

      (no buscar un lugar o a alguien, sino que pedir a Dios que entre en su vida)
      Me encantan esos eufemismos religiosos… Llamar al hecho de creer en fantasías mitológicas:”pedir a Dios que entre en su vida”. Deberías saber que el mismo hecho de “pedirle” algo a un ser imaginario conlleva el creer que existe ese ser imaginario.

      y crea por fe y no por evidencia, porque o sino ¿que merito o cambio habría en tu vida?
      La fe más que algo meritorio es un defecto en la persona. Creer todo lo que te han enseñado una serie de personas porque si no tiene ningún merito. Pero por lo menos ya has confesado que no hay evidencias y que de lo unico que dispones (tu y todos los creyentes) es de la “fe”: la confianza ciega en que lo que os contaron es verdad a pesar de que no os lo demostraron y todo demuestra que son todo mentiras.

      porque, serias la misma persona creyendo en otra cosa que viste y tocaste.
      Y tu serias la misma persona creyendo en Krishna, Zeus, Odin y Ra. Cuando uno es crédulo e ignorante tiende a creerse todo por muy antinatural que sea esto. No te preocupes, millones de personas creyeron en todos esos dioses durante milenios al igual que tu crees en el dios hebreo.

      Es ofensivo para Dios que pidas evidencias, cuando el universo es la marca de su existencia y al igual que tu dices que no lo conoces el te dirá lo mismo y terminaras en el Infierno por la eternidad.
      ¿Eres dios? ?No afirmáis cuando viene a cuento que “la mente de dios es inescrutable”? ¿Como sabes entonces lo que es y lo que no ofensivo para el dios en el que crees?
      Las evidencias os las pido a los creyentes. A dios no se las pido porque se que no existe.

      Decir que el universo es la marca de su existencia es afirmar que tapas tu ignorancia con el dios de los huecos. Muchos creyentes también dijeron que la lluvia o el arco-iris eran producidos por el dios bíblico. Lo que sucede es que la ciencia ha ido comiendo terreno a la fantasia y ha ido demostrando como y por que sucedían las cosas. De hecho aun lo hace y lo seguirá haciendo.
      Supongo que si afirmas eso es porque esta vez tendras alguna evidencia ¿? Lo digo por que hasta una de las mentes más inteligentes de este planeta (Stephen Hawking) ha descartado a dios como responsable de lo que ocurre en el universo.
      Las amenazas y deseos camuflados de mitología te los puedes ahorrar para quien crea en la existencia de dios, el infierno, los angelitos, los muertos resucitando y la gente viviendo dentro de ballenas.

      Por cierto, ¿Por qué no respondiste a mi anteriores respuestas a tus comentarios? No pudiste refutar ni una sola linea de mis afirmaciones en este articulo y ahora vienes usando otros argumentos que para tu desgracia ya son demasiado conocidos.

      Ni fuiste capaz de argumentar entonces ni lo eres ahora. Vuelve cuando tengas algo que decir que no esté en esta lista de argumentos (que en este comentario todo lo que has hecho ha sido usar varios de ellos)

      Saludos.

  3. Quería decir que solo yo comente sobre tu post de Jerico, debis sentirte entero mal porque nadie te comente ”AteoyAgnostico”, tu apodo es muy largo, desde ahora te llamare A.A. como Alcohólicos Anónimos, jajaaj
    Oye me da como miedo que respondai todos los comentarios como que no vai al colegio o tenis un ejercito de sirvientes con una cantidad de computadores.
    Bueno, eso era todo, chao.

    • Hola DIXON

      Que aun pienses que me afecta si escriben o no comentarios es de risa. Sobre todo por que:
      1.-Cuando cree esta web una de las primeras ideas que tuve fue desactivar los comentarios aunque luego decidí dejarlos para ver que tenia que decir la gente.
      2.-Que no comenten un artículo no es algo que me preocupe por que:
      A.-Solo publico artículos para comunicar datos.
      B.-Existen decenas de artículos donde si han comentado (algo de lo que al parecer todavía no te has dado cuenta). No solo hay un articulo en mi web.
      C.-La idea de publicar un artículo no es que la gente lo comente sino que la gente se informe y lo lea: en estos últimos 30 días lo han visto 583 personas a una media de 4 minutos por visita. Con lo que me puedo dar por satisfecho (muy a tu pesar).
      D.- ¿De donde has sacado que solo tu comentaste en este artículo? O no sabes leer o tienes un grave problema mental. Antes de tu comentario ya había comentado otra persona y después de tus comentario mucha más gente ha comentado en el mismo. Ahora ya entiendo por qué eres creyente teniendo esa capacidad de deducción tan limitada.

      2.-Llámame como más te plazca. Que intentes satirizar un nick que no es mi nombre no va a cambiar el hecho de que todavía no hayas presentado un argumento coherente. 😉

      3.-Si puedo permitirme responderlos es por que mi trabajo me lo permite y tengo tiempo libre suficiente. Tampoco es que me lleve mucho tiempo refutar a fanáticos religiosos como tu. Por cierto, no se que edad tendrás pero yo ya acabe el colegio hace décadas. Tu en cambio deberías volver y que te explicaran lo que al parecer no has entendido: ciencia e historia (entre otras materias).

      Saludos.

  4. Primero que nada, ya no me hacen Ciencias, (Historia si) y no tienes que tomarte todo tan en serio.
    No conteste tus demás comentarios porque en varios me deci que me contradigo y simplemente tu no entiendes lo que digo.
    Ya leí tu lista de ”argumentos del creyente” y yo como FANÁTICO RELIGIOSO que me crees, debería estar de acuerdo con todos o la mitad, pero no le encontré sentido a ninguno mas que al nº6, nº10, nº81.
    El nº 17, 20, nº40, nº51 me dan risa (el 30 ya lo habia escuchado) Lei hasta el 82,
    despues vi que eran mas de 600 y me dio lata.

    • Hola DIXON.

      No hace falta que jures que “ya no te hacen ciencias“. Eso es evidente.

      ¿Tomármelo enserio? Eso si que es de chiste. No te preocupes hombre. Si tuviera que tomarme enserio a todos los fanáticos enojados que entráis aquí para insultar cuando descubrís que el dios bíblico no es como os lo enseñaron o como hipócritamente habéis decidido creer a pesar de que se os demuestra incesantemente que ese dios literario es totalmente distinto y contradictorio… ya me habría salido una ulcera.

      jajajaja. ¿Encontraste sentido a 3 de los argumentos de esa lista?

      Deberias aprender a leer antes de opinar. No te dije que tuvieras que estar de acuerdo con todos. Lo que dice fue (y cito textual): “Vuelve cuando tengas algo que decir que no esté en esta lista de argumentos

      Pero has vuelto a comentar y encima afirmas que ves sentido a 3 de esos argumentos de chiste: que eres un fanático religioso sin argumentos serios tu mismo acabas de deducirlo.

      PD: Algunos te dan risa pero soléis usarlos los creyentes (no dice mucho a vuestro favor).

      Saludos.

  5. ¡Qué divertidos tus comentarios! No aciertan nunca, se nota que es a propósito (partiendo con eso de no creer en las religiones: en las religiones no se cree, ¡se cree en las personas, como se cree en Dios!). Seguramente eres un creyente irreverente que se oculta bajo la imagen, finta, de ateo, para jugar con lo religioso. Felicitaciones. Muy gracioso.

    • Hola Riccardo

      ¿Otro intentando separar al dios del que crees su existencia de las religiones?

      Religión (RAE):

      1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

      La religion es un tipo de ideología. Se puede creer en cierto tipo de ideologías como también se puede creer en las personas. “Creencia” es un concepto muy amplio. ¿Quieres que también te cite lo que significa creencia según la RAE? 😉

      La próxima vez que intentes dártelas de culto para defender en lo que crees prueba con otro argumento que no haya sido ya usado anteriormente. (y esta vez que no sea tan absurdo por favor).

      Saludos.

  6. No se como cai en esta página, ¡gracias a Dios!, porque nunca habia leido nada de un “ateo”. Hijo, tu intelecto se lo debes al Creador, no he visto en la vida, y son muchos los años, a ninguno (ateo) que en el momento de la prueba, o de la muerte no invoque el nombre del Señor. Ojalá que cuando te toque, te de tiempo. ¡Dios te bendiga!, abundantemente…..

    • hola carmen

      Si has “caido” a esta pagina ha sido gracias a google. Seguramente el hecho de que aun pretendas usar argumentos como el presuncionista sea precisamente porque nunca hayas leido a un ateo 😉 No te preocupes, ya te iras enterando poco a poco.

      Mi intelecto, hasta que no se demuestre lo contrario, se lo debo a millones de años de evolucion de la especie a la que pertenezco. Y si quieres o pretendes afirmar lo contrario, te sugiero que empieces a aportar evidencias de ese “creador”. Y por favor que no sean mediante argumentos circulares.

      Llevaras muchos años, pero debes de conocer a muy pocos por lo que veo. Asimov, Sagan, Russell y Rand murieron como ateos y no usaron el argumento del miedo. Incluso Hitchens, que está siendo tratado de un cancer, sigue militando su ateismo y racionalismo. Pero bueno, no me extraña que intentes usar lo que al parecer funcionó contigo y con otras personas (se ve que muy débiles “intelectualmente”). Después de todo, tu misma has declarado que “nunca habias leido nada de un “ateo”“. Bastantes limitadas tus experiencias como para poder presumir de objetividad.

      Supongo que tu comentario es el recurso patético de un creyente que intenta negar lo que se demuestra en el artículo. Ya que no has hablado nada de él excepto esas pocas lineas que has decidido usar para proveernos de lo que ya viene siendo costumbre entre creyentes: amenazar sutílmente con el “infierno” si no aceptamos sin más algo en lo que ni vosotros mismos creéis sin intentar fustigar vuestras mentes por esos pensamientos de duda que os asaltan (lo poco que os queda de inteligencia y lógica luchando contra la ignorancia sumisa de la fe: la confianza ciega de que todas esas mentiras que os han inculcado son ciertas y no otro mito más).

      El rendirse a la ignorancia y llamarla dios siempre ha sido prematuro y sigue siéndolo hoy día.

      La vida es agradable. La muerte es pacífica. Lo problemático es la transición.

      Yo también te deseo suerte, pero sin recurrir a un tercero imaginario. Saludos.

  7. hola…!!!

    no creo en las coencidencias, todo en este mundo tiene un por que y para que.
    entre a este artculo encontrado en google por q es una herramienta poderosa, ya sea que la usemos para bendicion o maldicion de nuestas vida eso dependera de cada uno.

    para todo los cristianos que dejaron sus comentarios les recuerdo que todo ateo es una de las personas mas cultas por el hecho que pasa su vida leyendo, investigando para poder convencerse a si mismo de la no exisistencia del Señor, ya que ellos buscan hecho tangible y demostrable cientificamente.

    les recuerdo que cristiano es todo aquel que tiene el caracter de CRISTO. Osea…. Dios nos ha dejado un modelo a seguir.

    asi como muchos siguen a hitler y otros lideres en el mundo, eso ya es decision de cada persona, ya sea que seamos cristianos o catolicos, la religion la hace el hombre no Dios.

    RESPETEMOS EL CRITERIO DE TODA PERSONA POR MAS QUE NO ESTEMOS DE ACUERDO, INCLUSO JESUS DIJO A SUS DISCIPULOS “AMAOS LO UNO A LOS OTROS “AMA A TU PROXIMO COMO A TI MISMO”

    HERMANOS EN CRISTO…!!!! SABEMOS QUE LAS PERSONAS SOMO INSTRUMENTOS DE DIOS Y EL NO HABLA HASTA POR MEDIO DE UN ATEO.
    YO BUSCANDO UN DATO EN ESTE ARTICULO ENCONTRE ALGO DE LO QUE NECESITABA, INCLUSO EN SU EXPLICACIONES QUE TIENE AL FINAL DE CADA VERSICULO 😉

    PARA DIOS NADA ES IMPOSIBLE, HASTA EN LA BIBLIA ESTA LA NARRACION DE UN ATEO QUE SE CONVIRTIO.

    DIOS NOS HABLA DE MUCHAS FORMAS Y MANERAS, HASTA POR MEDIO DE UN INCONVERSO.

    Porque nuestra lucha no es contra sangre y carne (, sino contra principados, contra potestades, contra los poderes (gobernantes) de este mundo de tinieblas, contra las fuerzas espirituales de maldad en las regiones celestiales

    Pablo (antes Saulo de Tarzo) dice sabiamente que nuestros enemigos no son el prójimo sino que lo son “huestes espirituales de maldad”, es decir, Satanás y sus tentaciones de todo tipo, NO NUESTROS HERMANOS HUMANOS, por lo que nuestra lucha debe ser para mejorar como personas cada día, teniendo tolerancia y amor por los que nos rodean, sin distinguir raza, religión, nacionalidad o cualquier otro prejucio y dedicarnos a entregar amor a quienes nos rodean y dejando todo jucio ESPIRITUAL a nuestro Señor Jesucristo.

    • Hola Jessica.
      Me alegro de que te agraden mis articulos y que algo, poco o mucho, te haya servido de utilidad. Tan solo queria comentarte unas puntualizaciones dado este comentario que realizas (ya que veo que, o no has leído, o no has entendido la sección “¿Quieres comentar?”):

      no creo en las coencidencias, todo en este mundo tiene un por que y para que.

      Lo que creas o no, poco tiene que ver con la realidad. La realidad no se adapta a las creencias y “creer” implica además posibilidad de error. Partiendo de ahí, según ese argumento que usas: el propósito de esta sociedad y mi situación personal, ¿fue hacerme ateo? El propósito de mi entorno ¿hizo que me decidiera ha hacer este blog? Y, según ese argumento, toda mi vida tuvo como propósito ¿hacer esta web?

      Si no sabes si la vida tiene un propósito definido, lo más honesto (y este es un consejo personal) es no afirmarlo como si de una verdad absoluta se tratase. Si “crees” que todo tiene un propósito, antes de afirmarlo como lo haces, demuéstralo. (aunque primero deberias exigir un minimo de evidencias a quienes te inculcaron dichas creencias)

      entre a este artculo encontrado en google por q es una herramienta poderosa, ya sea que la usemos para bendicion o maldicion de nuestas vida eso dependera de cada uno.

      Entraste en este artículo porque, debido al SEO que tiene, hace más probable que al realizar una determinada búsqueda en Google, la posición más alta en el pagerank sea esta. Google simplemente es un buscador, las bendiciones y maldiciones son indiferentes en la tecnología. Las “maldiciones” son un concepto humano y solo puede “realizarlas” un humano. Una maldición tan solo es desearle mala suerte a otra persona (al igual que bendecir es desearle buena suerte). Que es lo mismo que no hacer nada. El azar no atiende a suplicas por mucho que uno las desee.

      Con respecto a tu definición de ateo, te hago tambien una correción: Los ateos no somos personas que pasan “su vida leyendo, investigando para poder convencerse a si mismo de la no exisistencia del Señor“. En esta frase das por hecho dos cosas que no tienen sentido:

      1ª.- Los ateos no investigamos con el proposito de convencernos de la no existencia de una deidad (un personaje literario). Más bien somos personas que investigamos con el propósito de hallar la verdad y cuando nos encontramos (y asumimos) con que todo lo afirmado por las religiones es falso, automaticamente entramos en la categoria de ateos. La otra opción una vez descubiertas estas mentiras sería intentar negar las evidencias y ser unos hipócritas. Considerarte ateo es una elección de honestidad intelectual.
      2ª.- En esa frase das a entender que dios existe y que nosotros estamos inventando convencernos de lo contrario. Si afirmas que dios existe, lo mínimo es aportar evidencias que lo demuestren. De lo contrario tan solo estas usando la “fe” en tus creencias como excusa a tus afirmaciones. Una afirmacion bajo la fe no vale absolutamente nada. Yo puedo tener fe de que existen pitufos en la luna y afirmar que existen ¿tiene alguna validez mis creencias? Si realizas afirmaciones asertivas sobre un dios basandote en la “fe” que tienes, tambien deberás admitir al resto de deidades en el resto de religiones (algo incompatible con tu religión, que se declara “la verdadera”, a pesar de no aportar evidencias que validen dicha afirmación). Así que elige: o no haces afirmaciones absolutistas o afirmas que existen todas las deidades en las que ha creido y cree el ser humano. Y si eliges esto ultimo, deberas igualmente demostrarlas.

      Es un hecho demostrable e interesante, que todos los niños son ateos, y si la religión no les fuera inculcada, seguirían siéndolo.”

      Ernestine Rose

      les recuerdo que cristiano es todo aquel que tiene el caracter de CRISTO. Osea…. Dios nos ha dejado un modelo a seguir.

      Si como modelo a seguir te refieres al Cristo neotestamentario, te debo decir que es una total imposibilidad. Al final deberás escoger que partes de él (el personaje) te gustan como modelo y cuales quieres desechar. (motivo por el cual el cristianismo está tan dividido). Te lo digo asumiendo que has leído todo el Nuevo testamento. El cual muestra a un Jesús contradictorio con sus raíces judías, con la teología judeocristiana e incluso consigo mismo.

      Con respecto a tus afirmaciones en mayúsculas: ya no se cuantas veces tengo que repetiros (a todos) que por mucho que escribáis en mayúsculas, lo que se dice no va a ser más cierto o va a tener mucho más sentido.

      RESPETEMOS EL CRITERIO DE TODA PERSONA POR MAS QUE NO ESTEMOS DE ACUERDO

      En esto estoy de acuerdo y podría ser posible. Pero de momento me temo que estás contruyendo castillos de naipes. El ser humano tiene esa naturaleza. Me da que no te has leido la biblia para comprobar que dice sobre el respeto (lo digo por lo que dices a continuación).
      Para rematarlo, puedo observar que no has razonado la logica de tu propia religión y no has leido todos los textos que en ella hay. Incluso en el nuevo testamento se insta a odiar y excluir a todo el que no sea creyente. Dudo mucho que un manual como es la biblia pueda considerarse de respetuoso.

      INCLUSO JESUS DIJO A SUS DISCIPULOS “AMAOS LO UNO A LOS OTROS “AMA A TU PROXIMO COMO A TI MISMO”

      También dijo “Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.” (Lucas 14:26)

      Mi consejo es que no te guíes por lo que dice o no un libro considerando al mismo como algo “sagrado”, seguramente tu moral te guiara mejor que cualquier texto religioso. Uno puede extraer cosas buenas y malas de cualquier libro. Pero si toma a uno en concreto como portavoz de su moral, lo más probable es que termine excusando las malas que contiene ese libro. (y de esto soy testigo cada dia)

      SABEMOS QUE LAS PERSONAS SOMO INSTRUMENTOS DE DIOS Y EL NO HABLA HASTA POR MEDIO DE UN ATEO.

      Te puedo asegurar que, de momento, tengo la suficiente capacidad mental para pensar por mi mismo y hablar sin necesidad de recurrir a pensar que un ser imaginario se comunica a través de mi. Si en tu caso escuchas voces, te recomiendo que acudas a un especialista. Te lo digo sin acritud.

      Pero si quieres afirmar eso, te insto a que nos lo demuestres.

      Si has encontrado algo en mi artículo, significa que poco o mucho, lo he hecho bastante extenso y completo. Otra cosa es que hayas deducido usando tu propia lógica cosas que nada tienen que ver con lo que otra persona deduciría leyéndolo. Gracias de todos modos por la parte que me corresponde.

      PARA DIOS NADA ES IMPOSIBLE, HASTA EN LA BIBLIA ESTA LA NARRACION DE UN ATEO QUE SE CONVIRTIO.”

      A eso se le llama argumento circular. Al parecer es muy típico en los religiosos el usarlo. (“Lo que cuenta la biblia es cierto por que lo cuenta la biblia”).
      Deberiamos empezar ya a llamar a las cosas con su nombre. He notado que muchas cosas suceden por los errores semanticos arraigados en la religión. Digo esto porque estoy cansado de escuchar palabras en un contexto inapropiado que dan a entender algo más de lo que dicen realmente:
      fe” (religiosa)¨: confianza ciega
      convertirse“: cambiar de opinión.
      bendecir“: desear suerte.

      Con respecto al cambio de opinión, no es evidencia de nada. La gente cambia de opiniones constantemente a lo largo de su vida.

      DIOS NOS HABLA DE MUCHAS FORMAS Y MANERAS, HASTA POR MEDIO DE UN INCONVERSO.

      No se si realmente eres consciente de que esa es otra afirmación absolutista y presuposicionalista. Si afirmas esto, demuestraló. Si no, no lances este tipo de afirmaciones.

      Decir que “dios habla de muchas formas y maneras” o “actúa de forma misteriosa” es lo mismo que decir que no sabes o no tienes respuesta. Con la diferencia de que, en vez de asumirlo, decides usar el argumento falaz de realizar una afirmación presuncionista (de nuevo).

      Basándonos en esa excusa (y si asumimos la existencia de una deidad con las características que los religiosos le atribuyen):
      -Un abogado podría excusar a cualquier criminal alegando que este actúa de formas misteriosas.
      -Una persona que se autocontradice en su testimonio podría alegar que habla de forma y manera misteriosa.
      -Si una persona se comporta de manera extraña y perjudica a varias personas con sus actos. Esta persona podria excusarse diciendo que actua de forma misteriosa.
      -Un genocida podría alegar que todo lo que ha hecho es para un bien común, que tiene un plan aunque nadie le entiende porque actúa de forma misteriosa.

      Porque nuestra lucha no es contra sangre y carne (, sino contra principados, contra potestades, contra los poderes (gobernantes) de este mundo de tinieblas, contra las fuerzas espirituales de maldad en las regiones celestiales

      Pablo (antes Saulo de Tarzo) dice sabiamente que nuestros enemigos no son el prójimo sino que lo son “huestes espirituales de maldad”, es decir, Satanás y sus tentaciones de todo tipo, NO NUESTROS HERMANOS HUMANOS, por lo que nuestra lucha debe ser para mejorar como personas cada día, teniendo tolerancia y amor por los que nos rodean, sin distinguir raza, religión, nacionalidad o cualquier otro prejucio y dedicarnos a entregar amor a quienes nos rodean y dejando todo jucio ESPIRITUAL a nuestro Señor Jesucristo.”

      Esto me demuestra que no has leido la biblia entera o estás escogiendo lo que más te gusta de ella. (Si me aceptas un consejo: este es un criterio poco objetivo).

      1º.- Porque tu queridisimo Pablo tambien dijo esto sobre “los poderes (gobernantes)”: “Cada uno en esta vida debe someterse a las autoridades. Pues no hay autoridad que no venga de Dios, y los cargos públicos existen por voluntad de Dios. Por lo tanto, el que se opone a la autoridad se rebela contra un decreto de Dios, y tendrá que responder por esa rebeldía

      2º.- Porque el demonio y el infierno judeocristiano son una manipulación griega que el judeocristianismo asumió con mucho gusto. Satanás es un personaje ficticio y literario, al igual que el resto de personajes religiosos.

      3º.- Lo espiritual no existe. Es tan solo otro eufemismo para designar lo que realmente es: una afirmación antinatural basada en la creencia de que existe un alma o espíritu.

      4º.- Cuando la gente se comporta de una determinada forma, no es porque unas fuerzas sobrenaturales le estén tentando a ello, es porque sus razonamientos le han llevado a actuar de así. Lo bueno y lo malo es extremadamente relativo.

      Por ultimo te hago una recomendación (a cerca de todo esto) que, como es lógico, puedes aceptar o pasar de ella: leer a Ayn Rand.

      Saludos.

  8. Ateo!!!
    Te felicito por el gran intelecto que tenes, mucho de lo que esta escrito por vos me ayudo, hay cosas que me gustaron incluso tus argumentos cuestinables a la biblia habrieron mi mente a muchas cosas y pude enterder algunos versiculos. Me distes un pequeño aporte a mi crecimiento Espiritual y Personal.

    para mi fueron de Bendicion…!!! 😀

    soy de Santa Cruz-Bolivia

    un saludo fraterno.

  9. “Es un hecho demostrable e interesante, que todos los niños son ateos, y si la religión no les fuera inculcada, seguirían siéndolo.”

    Ernestine Rose
    ——————————————————————————————————–
    Tienes toda la razón, si un niño nace es ateo, en su totalidad. Cristianos leanlo bien, SON ATEOS LOS NIÑOS CUANDO NACEN.

    El pecado entro por un hombre (Adán) y tuvo que salir por otro hombre (Jesús). Cuando un niño nace no conoce de Dios, no sabe que es Dios. Sólo le ha visto formarle en el vientre de su madre. Pero no ama a Dios, ni sabe que es Dios, no cree en Dios. Cuando continuamos creciendo no creemos en Dios, ni sabemos que es Dios, no amamos a Dios, tal vez escuchemos de Dios. Hasta que la RELIGION nos es inculcada. La RELIGION es la culpable de todos los males. Es ese conocimiento el que nos hace ser VERDADEROS ATEOS. Pues es cierto que no buscamos una religión, sino hallar la VERDAD. En mi caso, yo no busque una religión, sino una RELACIÓN que es totalmente distinta. Si viviera una religión no conocería a Dios, no creería en Dios, no sabria quien es Dios y por lo tanto NO AMARIA A DIOS.

    “Lo cierto es que cuando un niño nace, es necesario presentarle a Dios.”

    Saben, yo no juzgo a nadie, pues no tengo esa facultad para hacerlo. Lo importante de esto es, que cuando nosotros dejamos que una persona se haga “ATEO” (sin ofender a nadie), esa persona se esta perdiendo en la RELIGION DEL CONOCIMIENTO Y LA CIENCIA.

    Dios creo la ciencia y le conocimiento (Leer Génesis) y no esta peleado con ello, ni con la sabiduría y la inteligencia (Leer Proverbios). El hombre es el que no “entiende”, no “comprende” más allá de lo que puede ver.

    Por último, cuando dejamos que una persona siga siendo Ateo, esta persona se pierde. Se dirige a un vuelo sin regreso al Infierno. ¿Pero saben que es lo que más gusto me da? Que aunque NO CREAN, sucedera, porque Dios no nos pregunta si esta bien o esta mal, si creemos o no creemos. El sólo hace su voluntad.

    Por cierto, no fue casualidad que entrara a tu web, fue Google el que hizo la búsqueda. No fue casualidad, Dios utilizó la internet para que llegara aquí. Dios te uso a ti Querido Escritor para que muchas personas más comprendieran que Dios utiliza TODOS los medios para hacer mostrar su poder, su voluntad y su existencia.

    No fue por casualidad, Dios te tenía contemplado en sus planes desde antes de la fundación del mundo, para que cumplieras un propósito, porque Él te ama Querido Escritor. Si al Faraón del Éxodo lo utilizo como “Satán”, que nos puede esperar a nosotros, como Judas, Roma, Balac, etc.

    Por último, Dios te bendice querido lector, y recuerda que aunque no creamos, existe un Dios, en una realidad paralela, en un tercer cielo; Sólo un Dios, sólo un Nombre: Jesús en cual podemos ser salvos. Jehová es un atributo de Dios, no es su nombre, lee la biblia y lo sabrás. Sólo “El es el que es”.
    ————————————————-
    P.D. Yo era ateo también, hasta que Dios me abrió los ojos y de un favor pude conocer de ÉL. Mejor llegar a los pies de Dios con Lazos de Amor, que a rastras…

    • Hola Ivan

      ¿Que clase de argumentos son esos??

      El pecado entro por un hombre (Adán) y tuvo que salir por otro hombre (Jesús).”

      Bajo ese argumento, ningun niño despues de haber aparecido ese hombre (tu querido Jesus) ya no deberia nacer ateo. ¿O es que no estas afrimando con esa frase que ese “pecado” de Adan fue resuelto por Jesus?

      Sólo le ha visto formarle en el vientre de su madre.

      Si te refieres al dios biblico (tal y como lo estas haciendo), ¿ Podrías evidenciar este punto?

      En mi caso, yo no busque una religión, sino una RELACIÓN que es totalmente distinta. Si viviera una religión no conocería a Dios, no creería en Dios, no sabria quien es Dios y por lo tanto NO AMARIA A DIOS.

      Otro que intenta desvincular al personaje que creo una religión de la religion que lo creó…

      Si no fuera porque te inculcaron una religión, no creerías en la existencia de esa deidad concreta.

      Para no creer en una religión y tener una “relación” personal con un ser (literario e imaginario hasta que no se demuestre lo contrario) como afirmas, pareces usar todos los arquetipos y estereotipos típicos de tu religión, la judeocristiana (por más que quieras hacer creer a nadie que no perteneces a ella).

      Ya que conoces tanto a “Dios”, ¿Podrías decirle que se presente públicamente a una hora concreta? Recuerda que eres tu quien afirma tener una relación personal con ese personaje, no yo.

      Lo cierto es que cuando un niño nace, es necesario presentarle a Dios.”

      Error según tus argumentos iniciales. Ya que si esa deidad existiera y no hubiera que inculcarle una religión, no sería necesario presentarle a esa deidad. Aunque claro, este niño conocerá a uno o varios dioses distintos según el ambiente sociocultural en el que se encuentre.

      Lo cierto es que, por mucho que le “presentes” a una persona una deidad, este va a necesitar creer en la existencia de dicha deidad para que esto funcione. Si “presentar” (o lo que es lo mismo, enseñarle una religión – que es lo que tu mismo criticabas) a un niño garantizara que este creyera en esa deidad concreta: no existirían creyentes en otras religiones o no creyentes en ninguna religión.

      Lo que vienes a decir aquí (sin hipocresías y eufemismos) es que a todo niño se le debe enseñar tu religión.

      Saben, yo no juzgo a nadie, pues no tengo esa facultad para hacerlo. Lo importante de esto es, que cuando nosotros dejamos que una persona se haga “ATEO” (sin ofender a nadie), esa persona se esta perdiendo en la RELIGION DEL CONOCIMIENTO Y LA CIENCIA.

      ¿Sabes que eres sumamente contradictorio?

      1º.- Todo el mundo tiene la facultad de juzgar a alguien. (A no ser que seas un incapacitado mental o tengas un transtorno mental grave: en cuyo caso también dudo que seas incapaz de juzgar a nadie).
      2º.- No seas hipocrita: dices que no puedes juzgar pero dedicas todo tu comentario y esta frase concreta a criticar al ateo mientras ensalzas tus creencias claramente religiosas (judeocristianas si).
      3º.- No compares el conocimiento y la ciencia con la relgion y no estaras siendo lo hipocrita que pareces. Una cosa es la religion y otra el conocimiento basado en evidencias.

      Religión (Del lat. religĭo, -ōnis). f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

      La ciencia no se basa en un conjunto de creencias sino en la observacion de los fenomenos naturales y la aportación de teorías que expliquen esa observacion.
      La ciencia no tiene “dogmas”. Una teoria o ley cientifica puede ser sustituida o complementada por otra que explique mejor un proceso.
      No hay sentimiento de veneracion y /o temor hacia la ciencia ni hacia los cientificos. De momento no he que la ciencia se detenga a investigar sobre un suceso debido a que este sea considerado “sagrado”, o un grupo de cientificos adorando a otro y creando templos o laboratorios donde se le rece. Ni detenido un proyecto o teoría que explicara mejor un suceso debido a que un científico anteriormente había expuesto una ley o teoria.
      La ciencia no contiene valores morales. Los valores morales y éticos del científico dependen de la educación y cultura que este hay recibido desde su niñez. Lo mismo que sucede para todo tipo de personas.
      La ciencia tampoco contiene rituales a seguir. A no ser que quieras comparar los procedimientos cientificos con agacharse todas las noches para pedirle a un ser imaginario que todo salga bien. En cuyo caso tampoco es comparable. Por mucho que un científico pida que su teoría sea la valida, si esta no contiene evidencias que la corroboren esta no será aceptada por la comunidad. (algo que me encantaria observar a mi en las religiones: que un creyente afirmara haber visto a la virgen y que este se expusiera a examen por el resto de creyentes pidiéndole evidencias).
      La ciencia no depende del culto o rituales de sacrificio, como si lo hace cualquier religión. Aquí podrías intentar argumentar que la judeocristiana (a la que pertecenes te guste o no) no los tiene. Otro fallo ya que tu religión (quieras o no) se basa en el sacrificio de una persona para solventar los problemas que, segun tu religión, creó anteriormente. (si se presupone que una deidad lo creó todo). También existe la imagen del “marcir” y se le exige a la persona que realice una serie de sacrificios personales si quiere ser parte de ese club al que pertenecéis.

      Asi que vete a otro con el cuento de la “religión de la ciencia y el conocimiento”, que aquí no cuela. Si el ateo (generalizando) atiende mas a la ciencia que a la religión es porque las afirmaciones científicas siempre requieren de un examen critico e imparcial que las verifique.

      Dios creo la ciencia y le conocimiento (Leer Génesis) y no esta peleado con ello, ni con la sabiduría y la inteligencia (Leer Proverbios).

      ¿No se supone que no perteneces a una religion y tienes una relacion personal con una deidad? ¿Por qué te sirves de los escritos de una religión concreta? ¿Es que no te habla difrectamente esa deidad? (cosa que sería por otra parte preocupante y de psiquiatra, siendo realistas).

      Por otro lado, lee mejor tu queridisima biblia, que pareces no haber entendido las narraciones y moralejas que contiene:

      1º.- Todavia no has demostrado que existe una deidad y ya afirmas qué es lo que ha hecho y qué no.
      2º.- En Génesis lo que hace el autor o autores es criticar precisamente el conocimiento cientifico. El árbol del que Yahvé (tu deidad) prohibe comer no es el “Árbol de la credulidad y las supersticiones“, es el “Árbol del conocimiento“. Un cuento simple que viene a decir que comer del conocimiento es “pecado” (malo, según tu religión).
      3º.- Lo único que dice el autor de Proverbios a cerca de la sabiduria es que no debes responder a un necio conforme a su necedad o seras un necio también, ( Proverbios 26:4) pero respondele no sea que piensen que eres un necio tambien (Proverbios 26:5). Pero claro, el inteligente autor de Proverbios tambien afirma que puedes golpear a un niño con una vara ya que con la vara no morirá (Proverbios 13:24, 22:15, 23:13 ). No viene a decir nada inteligente ese autor.

      Donde sí se afirma como debe actuar uno frente a la sabiduria es en Colosenses 2:8, donde no solo se le insta al crédulo a pensar y filosofar lo menos posible sino que se le advierte de que evite esto a toda costa – no sea que al final de tanto pensar usando razonamientos lógicos se dude (y claro, al religioso que escribió esto no le convenía mucho que sus fieles pensaran y razonaran demasiado).

      El hombre es el que no “entiende”, no “comprende” más allá de lo que puede ver.

      Para eso ya existe una rama que se llama filosofía. Por cierto, tal y como lo dices es contradictorio con lo que expresas: Si (el hombre) no puede entender y comprender más alla de lo que puede ver ¿Qué cojones (hablando claro) haces tu afirmando todo lo que tu religión te ha inculcado? ¿Es que no eres un “hombre”?

      Ah no, que se me olvidaba que eras uno de los “elegidos” (dios te habla directamente y además en castellano o hispano)

      Por último, cuando dejamos que una persona siga siendo Ateo, esta persona se pierde.”

      Pues yo demomento no me he perdido. Y si me pierdo uso mapas y callejeros. ¿O es que te referias a la moral? Lo pregunto porque en vista de tu siguiente frase, moral es de lo único que no puedes presumir:

      Se dirige a un vuelo sin regreso al Infierno. ¿Pero saben que es lo que más gusto me da? Que aunque NO CREAN, sucedera, porque Dios no nos pregunta si esta bien o esta mal, si creemos o no creemos. El sólo hace su voluntad.

      Vamos, que te da gusto que un ateo “se pierda” y que vaya a ese infierno derechito. Ya no solo se te puede acusar de cinico e hipocrita (recuerda que, segun tu, no poseias la facultad de juzgar), sino que eres ética y moralmente nefasto. Te crees con derecho a elegir por otros lo que estos deben pensar (algo sin duda propio e intrínseco en las religiones – o mas bien los religiosos: que necesitan cuantos más seguidores crédulos mejor para seguir obteniendo poder y riquezas gracias a ellos).

      ¿No se supone que tu religion no se basaba en el miedo? ¿No se supone que tu dios es omnibenevolente y misericordioso? Como crees que se deberia comportar esa deidad moralista con una persona como tu a la que le da gusto que otra persona se vaya al infierno?

      Por otra parte: que tu creas que existe un infierno no quiere decir que este sea real. (por mas gusto que te de esta creencia absurda). Basándonos en esa argumentación, puede que tu vayas al Hades y ardas en el Tartaro tan solo por no creer y comportarte segun las deidades griegas. ¿Podrias demostrar que estas no existen? Hazlo, que quiero ver como argumentas al respecto y qué criterios usas para creer mas en una religión que en otra.

      Por cierto, no fue casualidad que entrara a tu web, fue Google el que hizo la búsqueda. No fue casualidad, Dios utilizó la internet para que llegara aquí.”

      Al parecer no solo eres contadictorio sino que eres un completo ignorante en cuestion de tecnologias. Te explicaré, que veo que ni eso entiendes:

      Cuando escribes en google una serie de palabras, Google lo que hace es exponer una lista de enlaces basandose en la combinacion de las palabras que has empleado. Google usa un motor de búsqueda que envia robots que indexan paginas web constantemente. Cuando escribes un nombre, Google rastrea a traves de sus servidores todas las paginas indexadas y por orden de relevancia expone como primeras de la lista las que: 1º.- contienen las palabras exactas que has buscado y 2º.- las que contienen más enlaces redirigidos hacia ella. Es cuestuon de SEO, no de fenomenos sobrenaturales.

      Si Google hubiera estado programado de otra forma, como Yahoo por ejemplo (o cualquiera de las decenas de buscadores que hay), los resultados posíblemente hubieran sido distintos.

      Luego, claro está, depende del interes personal que tiene la persona que busca a la hora de observar los resultados que Google ofrece. Posiblemente verías que el dominio es ateo (www.ateoyagnostico.com) y la curiosidad te picó demasiado como para desperdiciar entrar aquí. No fue ningun dios quien entró aqui, fuiste tu y además utilizando tecnologia humana (Google). Otra cosa es que seas tan crédulo, supersticioso, ignorante o hipocrita y quieras pensar que todo gira en torno a ti (como asi demuestras en tus comentarios).

      Dios te uso a ti Querido Escritor para que muchas personas más comprendieran que Dios utiliza TODOS los medios para hacer mostrar su poder, su voluntad y su existencia.

      Jajaja… Vamos, que tu deidad quiere que yo difunda el ateísmo ¿? 😀

      No fue por casualidad, Dios te tenía contemplado en sus planes desde antes de la fundación del mundo, para que cumplieras un propósito, porque Él te ama Querido Escritor.

      Aparte de seguir soltando afirmaciones que no puedes demostrar basadas en la presuposicion de la existencia de un personaje literario. ¿Te estas leyendo a ti mismo? ¿Tu argumento es que esa deidad planeó que yo me volviera ateo y que me diera por difundir el ateismo? Suponiendo que existiera ¿No es contradictorio que por un lado quiera crédulos adorándole y por otro escépticos negando que existe? ¿Estas afirmando que esa deidad quiere ateos para después condenarlos al infierno que tanto te agrada?

      Si al Faraón del Éxodo lo utilizo como “Satán”, que nos puede esperar a nosotros, como Judas, Roma, Balac, etc.”

      Ahora afirmas que tu dios utilizo al Faraon del relato de Éxodo… No tienes desperdicio. Por eso opino que es mejor dejar que los creyentes como tu se expresen. Para que todo el mundo pueda observar en que os basais y los argumentos de los que os servis.

      Por último, Dios te bendice querido lector

      ¿No se supone que, segun tu mismo, esa deidad habia creado todo para que yo fuera ateo? ¿Y luego condena al ateo al infierno? Ergo, ¿tu deidad me “bendice” convirtiéndome en un ateo para condenarme para tu deleite?

      Lo único que viene el soltar dicha frase es hacerte pasar por moralmente superior alegando que el dios que segun tu (ejem) te ha elegido para mostrarse me concede buena suerte.

      y recuerda que aunque no creamos, existe un Dios, en una realidad paralela, en un tercer cielo

      Y eso porque tu lo dices ¿No? Porque, ya que eres tu quien viene aqui a afirmar ¿Esto podrías evidenciarlo? Y no me digas que está en la biblia porque:

      1º.- Esto confirmaría que te basas en una religión.
      2º.- Seria usar de nuevo el argumento circular que tanto os encanta.
      3º.- La biblia no es una evidencia, obviamente. Es un conjunto de mitos hebreos recopilados y puestos por escrito. Además de que, segun esos mitos, no solo existe un tercero sino hasta 7 cielos, con gobernantes incluidos. (cágate)

      Creo que deberías leer menos ciencia ficción y estudiar más. Es obvio que te falta todo tipo de conocimientos.

      Sólo un Dios, sólo un Nombre: Jesús en cual podemos ser salvos.”

      Vamos, que hasta tu mismo eres ateo con respecto a otras deidades exceptuando, claro está, la que crees. Y te repito, para no considerarte religioso sigues usando clichés religiosos.

      Jehová es un atributo de Dios, no es su nombre, lee la biblia y lo sabrás.

      Creo que el que deberia leer más su ese libro eres tu, querido religioso judeocristiano. Sobre todo viendo la cantidad de conocimientos que posees de tu propia religion: escasos y mas bien basados en lo que tu ambiente sociocultural te ha transmitido.

      Ya no solo es que no sepas qué es lo que se dice en Genesis y Proverbios, que era de esperar ya que la mayoria de creyentes sabeis menos de vuestra propia religion que los ateos y agnosticos. Es que aqui demuestras que no sabes ni cual y de donde viene el nombre de la deidad en la que crees que existe:

      “Jehová” es tan solo un nombre propio que se le da a al dios bíblico (como también lo son Yavé y Iehová, o Elohim y Él) y en realidad es una incorrección ya que la pronunciación más correcta (o al menos la aceptada por los estudiosos en hebreo) es Yahvé, que viene del hebreo יהוה, YHWH.

      YHWH viene ademas de una costumbre judía debida a la superstición religiosa que impedía pronunciar su nombre (una forma de otorgarle un cierto respeto a esa deidad). Esta costumbre deriva de una tradicion judia anterior al siglo V a.e.c en la que se pensaba que conocer el nombre de alguien daba cierto control o poder sobre ese alguien. Debido a esto se omitieron todas las vocales del nombre de la deidad a la que se rendía culto.

      En la biblia no figura que Yahvé sea un tributo sino el nombre a pronunciar de esa misma deidad. Un atributo es una cualidad. La palabra YHWH ya no solo es que no tenga atributos o cualidades, es que actualmente no se conoce ni su verdadero significado debido a la omision de sus vocales, lo cual dificualta conocer el origen etimologico de dicho nombre.

      Sólo “El es el que es”” Lo has extraido del relato de Exodo 3:13 y lo unico que viene a decir el autor es que esa deidad se indentifica con el verbo “ser”. Para el hebreo, el verbo ser contiene un significado mayor. Lo que intenta hacer ver el autor es que su deidad es ese verbo ser (o lo que es lo mismo, que es la propia existencia).

      Jehova es una traduccion erronea debida a la pronunciacion incorrecta de los simbolos diacríticos que se le pusieron a las consonantes YHWH para que no se perdiera el sonido de su pronunciacion original. El cristianismo durante la edad media introdujo su pronunciacion como Jehová basandose en la palabra hebrea Adonai, que significa “El señor” y a que en latín la J se pronunciaba como la Y).

      Por lo que tanto Jehová como “Dios” (que es una latinizacion del griego Zeus) son pronunciaciones incorrectas del nombre que se le otorga a la deidad biblica hebrea. Deberias saberlo ya que tienes contacto directo e intimo con tu “Señor”.

      Y por más que lo insertes en el contexto a tu afirmación de que Jehová es un atributo, esa frase no viene a confirmarlo. (más bien lo unico que confirma es tu desconocimiento en cuanto a tu propia religión)

      _________________

      Yo era ateo también, hasta que Dios me abrió los ojos y de un favor pude conocer de ÉL

      No te hagas ilusiones, jamas fuiste ateo. Como mucho agnostico y con tendencias a la credulidad. Un ateo jamas admite la afirmacion de la existencia de deidades.

      Dudo que un ser ficticio te “abriera los ojos“. Lo más seguro es que, basándote en los conceptos típicos del cristianismo, has pensado y/o imaginado que un ser literario existe y cuida de ti (algo bastante egocentrista). No eres muy distinto de los que afirman ser abducidos por extraterrestres. Lo que mejor te definia y te define ahora mismo es “Magufo”.

      Gente como tu afirmando lo mismo con respecto a todo tipo de seres mitológicos o de fantasía hay millones.

      Mejor llegar a los pies de Dios con Lazos de Amor, que a rastras…

      Y aquí confirmas que, ademas de ser crédulo, basas tus creencias en el miedo.

      Saludos a todo el que no tenga alucinaciones basadas en los estereotipos culturales que le han transmitido y a todo el que no piense o crea que todo gira en torno a si mismo.

    • Hola Jorge

      Ese video es un chiste ¿no?

      Lo digo porque ese argumento es del todo absurdo de mantener:

      1º.- Porque la evolucion no afirma que tenga que nacer X numero de personas durante Y tiempo para que se produzcan cambios evolutivos. Asi que ¿que tiene que ver el crecimiento de la poblacion calculado en esa formula con lo que afirma la evolucion? Yo te lo digo: Nada.
      2º.- Porque esa ecuacion pretende afirmar que, partiendo desde un hombre y una mujer, esa ecuacion define lo que afirma la evolucion (mira el punto 1º) cuando para lo unico que sirve esa formula es para definir las tasas de crecimiento bajo un soporte que no corresponde con la realidad:

      La formula presentada P = Po·e^(Rt) la define ese matematico al gusto proporcionando los valores que el cree o considera oportunos para sacar un resultado que no corresponde con la realidad actual.

      Po= Población cuando t=0
      R=Tasa o índice de crecimiento ( a cierto porcentaje anual)
      t= Tiempo en años
      P= Población en el tiempo

      En ese calculo no se tienen en cuenta otros factores estadisticos como pueden ser:

      Abortos naturales (podríamos definirías como An)
      Muertes anuales por enfermedad (Mae)
      Muertes naturales anuales (Mna)
      Muertes por accidente (Ma)

      Tampoco considera los aspectos que determina la teoria de la seleccion natural como es que la seleccion natural no solo determina una evolución humana (hominidos primates: homo sapiens), tambien determina el crecimiento y aparicion de otras especies dentro de la misma teoria como pueden ser el resto de primates (los no humanos), que es de millones de individuos, o los que no pertenecen a la misma orden (mamíferos).

      Actualmente se estima que la cantidad de especies (que no individuos) es de entre 6 y 10 millones.

      Asi que, preguntale a ese matematico (que por cierto solo figura en paginas apologistas judeocristianas) porque hablando de evolucion (seleccion natural), teoria que tiene en mucho en cuenta todo tipo de factores, no ha tenido la consideracion de crear una formula que cuadre o calcule el crecimiento de individuos de una especie teniendo en cuenta esos mismos factores.

      Ese matematico, por mucho que se considera esceptico (segun el dentro de lo razonable) y cientifico, no está usando unos criterios honestos y objetivos para realizar sus cálculos. (que claramente son tendencionistas).

      Otra cosa que me sorprende de Hefner es que se dedica a cojer una formula matematica dandole los valores que el considera oportunos para intentar refutar una teoria que entra dentro de una rama totalmente distinta (la biologia) en la que si fueramos serios, necesitariamos cientos (pot no decir millones) de ecuaciones y constantes para poder medirla y obtener resultados con un mínimo margen de error.

      ¿Calcula esa fórmula las mutaciones o la probabilidad de que estas surjan en una especie? ¿calcula esa fórmula la tendencia a la supervivencia del individuo con unas cualidades especificas y las probabilidades de que no surjan esas mutaciones? ¿Calcula si es posible o no que un individuo con esas determinadas mutaciones se vea o no favorecido en el ambiente en el que ha nacido?

      Una simple fórmula tan simple como el modelo matemático del crecimientote la población mundial para periodos cortos de tiempo no puede desbaratar (y no lo desbarata) una teoría que engloba tantos procesos como es la selección natural. (Precisamente porque esa formula se creó para calcular periodos cortos de tiempo) Creer que esa formula tan simple a la que se le añaden los porcentajes que uno desea), por dar resultados negativos a la realidad, desbarata una teoría como la evolutiva es de necios.

      Si quieres ver las formulas que se usan actualmente para definir el crecimiento real de la poblacion puedes verlo en una enciclopedia o en la misma wikipedia:

      http://es.wikipedia.org/wiki/Poblaci%C3%B3n_mundial

      Por eso se incluyó este y todo tipos de argumentos basados en las matemáticas en esta lista de argumentos de chiste.

      Si fuera fuera un matematico decente habria creado una formula que tuviera en cuenta todas esas variantes. Este matemático ha escogido una ecuación como representante de una teoría científica (aceptada) para aplicarle los valores concretos que desacrediten la misma.

      Por si quieres saber cuales son esos argumentos ya conocidísimos:

      220. ARGUMENTO DE LA MULTIPLICIDAD (II), también conocido como ARGUMENTO DE TERCEL (II)
      (1) Tengo una gran cantidad de argumentos a favor de Dios.
      (2) Existe una pequeña posibilidad de que al menos uno de ellos sea cierto.
      (3) Usando el vudú para realizar los cálculos de probabilidad, esto significaría que hay una probabilidad mucho mayor que todos ellos se cumplan en su conjunto!
      (4) Y esto no es sólo la versión matemática de la prueba ontológica, soy un matemático real y, obviamente, tu no puedes entender esta prueba debido a que no sabes tanto de matemáticas como yo.
      (5) Ah, y no hay que confundir las cosas, mencionando el número que hay de argumentos ateos, y la probabilidad de cada uno de ellos esté en lo correcto …
      (6) O el hecho de que, básicamente, pongo la probabilidad de cada uno de mis argumentos como correctos que me sale del culo …
      (7) y admitiré que yo sé más acerca de las matemáticas que tú, y verás que …
      (8) Por lo tanto, Dios existe.

      458. ARGUMENTO DE LOS MATEMÁTICOS
      (1) Los seres humanos son seres vivos y por lo tanto biológicos.
      (2) La Biología se basa en la bioquímica.
      (3) Todo lo bioquímico es química.
      (4) La Química se basa en la física.
      (5) Física se basa en las matemáticas.
      (6) Por lo tanto todo es matemáticas, incluidos nosotros.
      (7) Las encuestas muestran que, de todos los científicos, los matemáticos son más propensos a creer en Dios.
      (8) Por lo tanto, Dios existe.

      586. ARGUMENTO DE LA PRUEBA DE MATEMÁTICAS
      (1) El término “Dios” implica totalidad, típica característica del número uno.
      (2) La identificación de Dios con el número uno está de acuerdo con las Sagradas Escrituras (Mateo 19:17 y Gálatas 3:30).
      (3) Probar la existencia o la necesidad del número uno prueba la existencia de Dios.
      (4) La nada es una identidad para el vacío.
      (5) Si uno no existe y el vacío era todo lo que había, esto todavía debería ser así.
      (6) No tenemos vacío y podemos sustituir a ‘Dios’ por ‘uno’.
      (7) Por lo tanto, Dios existe.

      629. ARGUMENTO DE LAS MATEMÁTICAS
      (1) Un hombre, una vez trató de probar todas las religiones verdaderas utilizando las matemáticas.
      (2) Matemáticas sólo demostraron que el cristianismo era cierto.
      (3) Todas las demás religiones demostraron ser falsas – con las matemáticas.
      (4) Oh, cállate. Eso tiene mucho sentido.
      (5) Por lo tanto, Dios existe.

      Por intentar refutar una teoría científica, la hipótesis creacionista no es mucho más correcta.

      Y una cosa más a añadir: ¿Que cálculos ha usado Hefner (o los apologistas que le añaden como prueba) para calcular la aparición de especies espontáneamente? ¿Y para calcular las probabilidades de la existencia de una deidad (y más una concreta)?

      Esto es muy simple: en vez de intentar refutar teorías científicas aceptadas para que estas no puedan contradecir a lo dicho en un libro de mitología hebrea, lo único que tenéis que hacer los creyentes es presentar evidencias objetivas y lógicas de la existencia de ese personaje.

      Saludos.

  10. Dios sigue derramando su gracia en los que sin temor le declaran y el nos declarara delante del padre, y a ustedes que no creen gracias por no ser groceros ni corrientes porque seria aun mas lastimoso que no crean y ofendan aunque hay comentarios creo que son con respeto y solo les puedo decir que todo este conocimiento que tienen un dia en el tiempo de Dios les servira no para defenderlo porque el no necesita que le defiendan solo que le declaren aunque no crean yo les amo en mi fe y mi creencia de Cristo Jesus

    • Hola Maria

      Cuando dices “Dios sigue derramando su gracia en los que sin temor le declaran y el nos declarara delante del padre

      ¿Te refieres a estos? http://www.elespectador.com/impreso/internacional/articulo-304765-lucha-religiosa-de-egipto

      Y cuando pides a los “que no crean” que “no ofendan” ya que esto seria “lastimoso”. ¿ Podríamos los que no creemos exigíroslo a vosotros también?

      porque la intolerancia (véase el enlace y los artículos que hay en él) que tiene vuestro libro y la que habéis arrojado los creyentes (dando igual de que religion seais) a lo largo de la historia es ya bastante conocida.

      Lo ultimo que dices no se si lo entiendo bien ¿estas diciendo que todo el conocimiento que tenemos (los no creyentes) nos servirá para apoyar esa serie de creencias absurdas e infantiles? Déjalo. Al menos en mi caso: cuanto más sé de las religiones menos creo en ellas (por si no te habías fijado en el titulo de la web). Puedes ahorrarte el intentar “evangelizarnos”. Ya me he leido la biblia entera mas de una decena de veces tan solo desde que hice esta web, sin contar con que ya me la lei entera un par de veces hace decadas, razon por la cual me hice ateo.

      Cuando dices que “el no necesita que le defiendan” refiriendote a la deidad que te han inculcado. Eso ya lo sabemos.

      1º Porque no existe. A un personaje literario e imaginario le puede ser indiferente el hecho de que ciertas personas debatan o luchen por él.
      2º Porque para “defenderlo” solo son necesarios una serie de crédulos que admitan su existencia sin más razones que la “fe” (confianza ciega en las afirmaciones de una serie de personas que vivieron en la prehistoria). De ahi que durante siglos se hayan matado personas que no creian en esas afirmaciones o creían en otras distintas. (como está ocurriendo en muchos lugares: incluido Egipto)

      Dejalo, no pienso morir o matar a nadie por sus creencias. Por mucho que digas que “no necesita que le defiendan”. A la vista está que ese mito si necesita ser mantenido por la gente cuando has entrado en esta web pidiendo cosas rematadamente absurdas desde una postura un tanto victimista.

      Y en tu ultima frase, querida, llegas al punto del absurdo con tal incoherencia como es pedir “que le declaren aunque no crean yo les amo en mi fe y mi creencia de Cristo Jesus

      Se vé que no has pensado bien la logica de dicha frase:

      1º.- Si no creemos, ¿Por qué vamos a declarar que amamos a un ser imaginario?
      2º.- Si no creemos en estos mitos ¿Por qué vamos a necesitar hacerlo? ¿Es que te basas en la Apuesta de Pascal? (la apuesta filosófica más absurda de la historia)
      3º.- Suponiendo que existe:
      – ¿es que crees que tu dios es imbécil? ¿qué no se va a dar cuenta, siendo omnisciente, que no creemos realmente? Porque es lo que estás dando a entender.
      – ¿Por que deberíamos “amar” al ser que describe la biblia? un sádico y genocida. ¿Es que no te has leído tu biblia, que no sabes si quiera como se le describe en ella? ¿O es que tu también careces de moral, al igual que ese ser y por eso le adoras?
      Porque si es así, tu moral deja mucho que desear.

      En fin… otra creyente con argumentos incoherentes. Ya no se ni porqué me canso en contestarles. Deberían hacer una asignatura obligatoria en todos los colegios llamada “Lógica y pensamiento critico”, tal vez así la gente pensaría más antes de actuar movidos por las afirmaciones absurdas de una serie de personas interesadas en ello. Tal vez así exigirían el mayor numero de evidencias a esos manipuladores disfrazados con túnicas y/o trajes caros. Menuda utopía es esa que me estoy imaginando en un mundo tan rematadamente absurdo como es este.

  11. claro que se merecen el mismo respeto el creyente que aun el no creyente se merese respeto y no les estoy evangelizando como tu dices te sabes la biblia y que bueno pero no trato de estar en contra tuya o pasarme de tu bando si asi se puede decir respetuosamente solo hice una observacion pero solo te lo dejo como un comentario sin que esto te moleste que tal pareciera que tu te aferras a convevcer a los demas de tu modo de pensar y defiendes a capa y espada tu punto de vista y la razon no es defendible por si sola se declara yo te puse un comentario y tu te desatas escribiendo y escribiendo por otro lado yo en lo personal pienso que siempre deve haber parte y contraparte eso nos ayuda a afirmar o desechar, no pretendo ser enemiga de nadie y no digo que tu me ames yo te amo en mi fe y mi conocimiento solo que yo creo toma esto como una charla amena donde los dos exponemos algo visite este lugar buscando algunas contraposiciones y las obtube gracias sin que te moleste solo reafirme mi planteamiento ha y no la visite por duda mia yo se en lo que creo era para una exposicion deceo de verdad que podamos seguir platicando si no pues no hay problema

    • Hola de nuevo María

      claro que se merecen el mismo respeto el creyente que aun el no creyente se merese respeto

      Eso diselo a tu iglesia o a los religiosos que te han vendido esa moto. A mi, personalmente, no me parecen muy respetuosas cosas como estas:

      Deuteronomio 13:2-5 Cualquier persona que hace a alguien a su vez adorar a otro dios debe ser condenado a muerte.
      Deuteronomio 13:6-10 Un hombre está obligado a matar a sus amigos y miembros de su propia familia que sean culpables de adorar a otro dios.

      O las afirmaciones que se dan en Salmos 14:1Dice el necio en su corazón: No hay Dios. Se han corrompido, hacen obras abominables; No hay quien haga el bien.” Para luego dedicarse a dictar un manual de como tratar con los no creyentes (necios según tu biblia) en Proverbios 26:

      3 El látigo para el caballo, y el cabestro para el asno, Y la vara para la espalda del necio.
      4 Nunca respondas al necio en conformidad á su necedad, Para que no seas tú también como él.
      5 Responde al necio según su necedad, Porque no se estime sabio en su opinión.
      6 Como el que se corta los pies y bebe su daño, Así es el que envía algo por mano de un necio.
      7 Alzar las piernas del cojo. Así es el proverbio en la boca del necio.
      8 Como quien liga la piedra en la honda, Así hace el que al necio da honra.
      9 Espinas hincadas en mano del embriagado, Tal es el proverbio en la boca de los necios.
      10 El grande cría todas las cosas; y da la paga al insensato, Y la da á los transgresores.
      11 Como perro que vuelve á su vómito, Así el necio que repite su necedad.
      12 ¿Has visto hombre sabio en su opinión? Más esperanza hay del necio que de él.

      No soy yo quien ha elegido creer en estas afirmaciones sino tu y el resto de “creyentes”. A mi juicio vuestra actitud de acogida a cosas como estas no se dista mucho de la actitud de los nazis en la medida en que estos asumian y acataban la moralidad de Hitler sin plantearse si quiera si esto era o no moral.

      Y no me vengas con la excusa tipica de que esas leyes se dieron para la gente de otra epoca o que pertenecian al Antiguo testamento:
      1º Porque se supone, según la propia biblia y según vosotros mismos, que vuestro dios es inmutable.
      2º Porque hasta en vuestro Nuevo testamento, Jesus os dice “Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una jota ni un tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas.De manera que cualquiera que infringiere uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñare á los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos: mas cualquiera que hiciere y enseñare, éste será llamado grande en el reino de los cielos.” (Mateo 5:18-19)
      3º Porque, y esto te lo regalo, se ha demostrado científicamente que el cerebro humano no ha cambiado en 200.000 años y que este es moldeable. ¿que significa esto? Que bien pudo ese dios sádico y genocidio en el que has decidido creer y adorar, enseñar respeto y tolerancia al resto de personas en vez de dedicarse, según vuestra biblia (ya que no considero que fuera real), a masacrar a todo pueblo con otras creencias por hacer exactamente lo mismo que hacia él, y dar ordenes y preceptos tan deplorables como los que figuran desde Éxodo 20 hasta Deuteronomio. (por cierto, se sabe en realidad que estas odenes las tomó el pueblo hebreo de otras culturas como la egipcia y la sumeria).

      El respeto se gana, no se pide o exige. En vuestro caso, sois los creyentes los que habéis decidido excusar un manual de la intolerancia como es la biblia y a las personas que lo defienden. ¿sabes lo que es la libertad de opinión? Deberíais aplicarla. Aunque también deberíais aplicar un juicio crítico a todo lo que os afirman, y esto no lo hacéis nunca o solo lo hacéis con todo lo externo a vuestra religión. De ahí que palabras como “dogma” y “fe” me parezcan tan absurdas e inmorales.

      2º.- “y no les estoy evangelizando como tu dices

      ¿Será que entendí mal esto? “solo les puedo decir que todo este conocimiento que tienen un dia en el tiempo de Dios les servira no para defenderlo porque el no necesita que le defiendan solo que le declaren aunque no crean yo les amo en mi fe y mi creencia de Cristo Jesus

      ¿Sabes lo malo (aunque para mi no lo sea) de internet? que todo lo que dices se queda escrito y cualquiera puede leerlo. Esto es algo que siempre digo ya que me parece importante el hecho de saber lo que uno dice, en que se basa, por que lo dice y cuando lo dice. ¿Podrias decirnos, si no estabas intentando evangelizar, a que venia esa petición tuya?

      3º.-y que bueno pero no trato de estar en contra tuya o pasarme de tu bando si asi se puede decir respetuosamente

      Para empezar no sé de que “bando” hablas. Yo solo me muevo por mi cuenta y expongo datos demostrables. Quien quiera informarse y leer esta web que lo haga y quien no, que siga “creyendo” en cuentos. Esto ya no sé cuantas veces lo he repetido.

      4º.- “solo te lo dejo como un comentario sin que esto te moleste que tal pareciera que tu te aferras a convevcer a los demas de tu modo de pensar y defiendes a capa y espada tu punto de vista y la razon no es defendible por si sola se declara yo te puse un comentario y tu te desatas escribiendo y escribiendo

      Te repetiría lo de antes, pero ya me cansa. ¿Sabes como funciona un blog e internet? ¿te he obligado a entrar aquí o a comentar? Si no quieres que te contradigan, no comentes cosas que pueden ser retutadas. Has venido a comentar con un proposito identico al que me acusas: Defender tus creencias. Asi que no vayas de victima usando la demagogia.

      5º.- “por otro lado yo en lo personal pienso que siempre deve haber parte y contraparte eso nos ayuda a afirmar o desechar, no pretendo ser enemiga de nadie y no digo que tu me ames yo te amo en mi fe y mi conocimiento solo que yo creo toma esto como una charla amena donde los dos exponemos algo visite este lugar buscando algunas contraposiciones y las obtube gracias sin que te moleste solo reafirme mi planteamiento ha y no la visite por duda mia yo se en lo que creo era para una exposicion deceo de verdad que podamos seguir platicando si no pues no hay problema

      Si querías comentar para defender tu postura como creyente solo tenias que exponer alguna evidencia que demostrara que tus afirmaciones son correctas. Simplemente eso. A partir de ahi es donde se puede mantener un debate. Lo que no me parece honesto es venir de victima pidiendo respeto a una persona por exponer información públicamente en un medio tan libre como es internet mientras intentas convencernos de que tu postura ideológica es la correcta.

      Si no has venido a “evangelizarnos” (algo que contradice a lo que hiciste en tu anterior comentario) y no la visitaste por duda tuya ya que sabes en lo que crees ¿Por qué has comentado? En serio, no es que te este impidiendo que lo hagas, es que no entiendo el propósito de tu comentario:

      1.- Por un lado no has comentado nada del artículo: ni para defenderlo ni para contrariarlo como creyente que afirmas ser.
      2.- Por otro lado no has mostrado ninguna opinión concreta exceto tu petición de ” que (los ateos) le declaren aunque no crean yo les amo en mi fe y mi creencia de Cristo Jesus” (Cosa que ya te respondí era absurda y sin sentido)
      3.- No has mostrado ningun dato que refute el artículo o las opiniones que hay en él.
      4.- No has comentado para exponer algún punto en contra o a favor de alguno de los comentarios vertidos aquí.
      5.- Y para colmo, sin haber expuesto información o evidencia, vienes a una web ateista para afirmar que “Dios sigue derramando su gracia en los que sin temor le declaran y el nos declarara delante del padre“. (algo que se puede sumar a tu anterior petición como un intento de evangelizarnos) Y te quejas de que se te responda a esto mostrando que tu afirmación es cuanto menos contradictoria con la realidad.

      A mi juicio solo tienes dos opciones si quieres seguir hablando:

      1º.-Si quieres afirmar cosas como esas y comentar: expón evidencias previamente. Eres tu quien a venido afirmando positivos, por lo que eres tu quien debe demostrarlos.
      2º.-Si quieres comentar bajo tu postura religiosa: expón sin rodeos lo que quieres decir. Aquí la demagogia y la postura bonachona y victimista sobra.

      De lo contrario, solo estamos perdiendo el tiempo: Yo mostrándote datos y evidencias que contrarían tus creencias religiosas y tu evitando responderlas y pasando en si quiera analizarlas. (postura por desgracia muy típica en los religiosos – Veanse el resto de comentarios).

      Se me olvida decirte una cosa: Si para ti debatir y mostrar evidencias que contradicen tus creencias es una postura defensiva ¿Qué es lo que entiendes tú por debate? Yo no se tu, pero a mi hablar por hablar me parece algo absurdo, además de una perdida de tiempo. Si piensas así creo que ya está todo dicho.

      Saludos.

  12. Hola ateoyagnostico,

    No sé si te lo habían comentado antes, respecto a tu conclusión:
    “El mismo dios que les ordenó luchar, ahora alega que estuvo haciendo dar vueltas por el desierto a todo un pueblo hasta que murieran los que lucharon.¿…?”

    estás omitiendo la razón por la cual el pueblo dió vueltas en círculos esos 40 años, torciendo la historia y tratando de dejar la voluntad de Dios como una chiflazón. Cuando el pueblo estuvo en el desierto se rebeló contra Dios después que los espías que enviaron hablaron mal de la tierra prometida (en la que efectivamente fluía leche y miel Nm 13:27), entonces el Señor en lugar de destruir al pueblo incrédulo después de todas las señales que les había mostrado (abrir el Mar Rojo, darles de comer maná, codornices) decide dejarlo vivir pero después que muriera la generación que se había rebelado. Fué justo después que Moisés le dice “tardo para la ira y grande en misericordia, que perdona la iniquidad y la rebelión, aunque de ningún modo tendrá por inocente al culpable”…
    La verdad de todo esto, es que Dios podría decidir destruirnos a todos y seguir siendo Santo y Justo, porque somos pecadores, no hace falta mas que echar un vistazo a nuestros pensamientos para darnos cuenta de lo corrompidos que estamos y no estás tomando en cuenta esto cuando lees la biblia. Su amor lo demuestra en el momento en que envió a su unigénito Hijo para salvarnos (Jn 3:16). ¿Salvarnos de qué dirás? si yo estoy muy bien y feliz en mi vida!… salvarnos de la muerte eterna… (en la cual si no crees en la biblia tampoco vas a creer que existe).
    No intento empezar una discusión que nunca acabaría porque a fin de cuentas el creer en Él no depende del que corre ni del que quiere, sino del que Dios tiene misericordia y todo tiene su momento. Saludos.

    • hola nayeli

      estás omitiendo la razón por la cual el pueblo dió vueltas en círculos esos 40 años, torciendo la historia y tratando de dejar la voluntad de Dios como una chiflazón.

      Veremos quien tuerce las cosas…

      Cuando el pueblo estuvo en el desierto se rebeló contra Dios después que los espías que enviaron hablaron mal de la tierra prometida (en la que efectivamente fluía leche y miel Nm 13:27), entonces el Señor en lugar de destruir al pueblo incrédulo después de todas las señales que les había mostrado (abrir el Mar Rojo, darles de comer maná, codornices) decide dejarlo vivir pero después que muriera la generación que se había rebelado.

      1º.- Lo primero que promete el dios bíblico (ese supuestámente omnisciente) es que conducirá a ese pueblo a la tierra que fluye leche y miel:

      Éxodo 3:17
      Y he dicho: Yo os sacaré de la aflicción de Egipto á la tierra del Cananeo, y del Hetheo, y del Amorrheo, y del Pherezeo, y del Heveo, y del Jebuseo, á una tierra que fluye leche y miel.

      Es más, según los relatos este promete que, a pesar de conocer que este pueblo es terco, va a guiarlos y ayudarlos (echando a toda la gente que ya vivía en esos lugares):

      Éxodo 33

      1Y JEHOVA dijo á Moisés: Ve, sube de aquí, tú y el pueblo que sacaste de la tierra de Egipto, á la tierra de la cual juré á Abraham, Isaac, y Jacob, diciendo: A tu simiente la daré:
      2Y yo enviaré delante de ti el ángel, y echaré fuera al Cananeo y al Amorrheo, y al Hetheo, y al Pherezeo, y al Heveo y al Jebuseo:
      3(A la tierra que fluye leche y miel); porque yo no subiré en medio de ti, porque eres pueblo de dura cerviz, no sea que te consuma en el camino.

      Esta promesa además la repite en Levítico 20:24 y Deuteronomio 31:20

      2º.- Estos ya habian recorrido el desviado camino antes de que sucediera la escena de los espias que comentas:

      Josué 2:1
      Y JOSUÉ, hijo de Nun, envió desde Sittim dos espías secretamente, diciéndoles: Andad, reconoced la tierra, y á Jericó. Los cuales fueron, y entráronse en casa de una mujer ramera que se llamaba Rahab, y posaron allí.

      De hecho, en ese maravilloso mapa he incluido todo el camino que realiza ese pueblo antes de llegar a Sittim.

      3º.- Moisés y su dios (ese supuestamente omnipotente) ya empiezan a desviarse del camino más directo (costeando), antes incluso de huir del Faraón, y pasando por Sucot hasta Pi-Hahirot (puntos 2 y 3 en el mapa) para pasar por el Mar Rojo. (algo que se muestra en ese maravilloso mapa del que, por lo visto, has pasado mirar.

      Números 33

      1 Estas son las estancias de los hijos de Israel, los cuales salieron de la tierra de Egipto por sus escuadrones, bajo la conducta de Moisés y Aarón.
      2 Y Moisés escribió sus salidas conforme á sus jornadas por mandato de Jehová. Estas, pues, son sus estancias con arreglo á sus partidas.
      3 De Rameses partieron en el mes primero, á los quince diás del mes primero: el segundo día de la pascua salieron los hijos de Israel con mano alta, á ojos de todos los Egipcios.
      4 Estaban enterrando los Egipcios los que Jehová había muerto de ellos, á todo primogénito; habiendo Jehová hecho también juicios en sus dioses.
      5 Partieron, pues, los hijos de Israel de Rameses, y asentaron campo en Succoth.
      6 Y partiendo de Succoth, asentaron en Etham, que está al cabo del desierto.
      7 Y partiendo de Etham, volvieron sobre Pi-hahiroth, que está delante de Baalsephon, y asentaron delante de Migdol.
      8 Y partiendo de Pi-hahiroth, pasaron por medio de la mar al desierto, y anduvieron camino de tres días por el desierto de Etham, y asentaron en Mara.

      4º.- La “rebeldía” del “pueblo elegido” se produce, según los relatos, mucho despues de haber hecho ese camino absurdo, combatiendo contra todo pueblo ajeno y odiado por Yahvé, en Josué 22:

      18Y vosotros os volvéis hoy de seguir á Jehová; mas será que vosotros os rebelaréis hoy contra Jehová, y mañana se airará él contra toda la congregación de Israel.

      5º.- En este mismo articulo, explico ordenadamente cual es el comportamiento y dictámenes de ese personaje (Yahvé) hacia su pueblo y expongo los textos a los que se hace referencia en la historia. Ya no es que sea una opinion personal, es que el propio texto (en el relato) explica cual es el motivo por el cual Yahvé hace que ese pueblo se tire 40 años dando rodeos por el desierto:

      Josué 5

      2

      En aquel tiempo Jehová dijo a Josué: Hazte cuchillos afilados, y vuelve a circuncidar la segunda vez a los hijos de Israel.
      3 Y Josué se hizo cuchillos afilados, y circuncidó a los hijos de Israel en el collado de Aralot.
      4 Ésta es la causa por la cual Josué los circuncidó: Todo el pueblo que había salido de Egipto, los varones, todos los hombres de guerra, habían muerto en el desierto, por el camino, después que salieron de Egipto.
      5 Pues todos los del pueblo que habían salido, estaban circuncidados; mas todo el pueblo que había nacido en el desierto, por el camino, después que hubieron salido de Egipto, no estaba circuncidado.
      6 Porque los hijos de Israel anduvieron por el desierto cuarenta años, hasta que todos los hombres de guerra que habían salido de Egipto fueron consumidos, por cuanto no obedecieron a la voz de Jehová; por lo cual Jehová les juró que no les dejaría ver la tierra de la cual Jehová había jurado a sus padres que nos la daría, tierra que fluye leche y miel.

      Primero, les promete que les llevará a la tierra prometida,

      Segundo, en Éxodo 33:2, el dios hebreo asegura que va a ayudarles a combatir contra todos esos pueblos con los que, obviamente, el pueblo elegido tendrá que combatir (pues estos ya están ocupando esas tierras)

      Tercero, en Josué 5:6, se expone la excusa de que tenia que desacerse de todo “hombre de guerra”. (esos que él mismo creó cuando ordenó a ese pueblo combatir)

      Fué justo después que Moisés le dice “tardo para la ira y grande en misericordia, que perdona la iniquidad y la rebelión, aunque de ningún modo tendrá por inocente al culpable”…

      Esta frase se produce en Éxodo 34:7, justo después de darle a Moisés las segundas tablas. (esas que supuéstamente debían ser como las primeras – apuesto a que desconoces esto también) Hecho que, según los relatos, se produce bastante después de haber hecho una caminata absurda en dirección contraria a la “tierra donde fluye leche y miel”, esa en la que ni de lejos fluyo leche sino sangre – cosa que sigue así hasta nuestros días (puntos en el mapa: 1 al 8)

      En este mismo capitulo se muestra la vergonzosa e intolerante conducta del dios hebreo (Yahvé) hacia otras culturas:

      10 Y él dijo: He aquí, yo hago concierto delante de todo tu pueblo: haré maravillas que no han sido hechas en toda la tierra, ni en nación alguna; y verá todo el pueblo en medio del cual estás tú, la obra de Jehová; porque ha de ser cosa terrible la que yo haré contigo.
      11 Guarda lo que yo te mando hoy; he aquí que yo echo de delante de tu presencia al Amorrheo, y al Cananeo, y al Hetheo, y al Pherezeo, y al Heveo, y al Jebuseo.
      12 Guárdate que no hagas alianza con los moradores de la tierra donde has de entrar, porque no sean por tropezadero en medio de ti:
      13 Mas derribaréis sus altares, y quebraréis sus estatuas, y talaréis sus bosques:
      14 Porque no te has de inclinar á dios ajeno; que Jehová, cuyo nombre es Celoso, Dios celoso es.

      El relato cuenta lo que cuenta. Si no sabes leer o no te gusta lo que cuenta dicho relato no es mi culpa.

      La verdad de todo esto, es que Dios podría decidir destruirnos a todos y seguir siendo Santo y Justo, porque somos pecadores, no hace falta mas que echar un vistazo a nuestros pensamientos para darnos cuenta de lo corrompidos que estamos y no estás tomando en cuenta esto cuando lees la biblia.

      Lo único corrompido aquí es la moral religiosa, solo hay que ver que tipo de lógica seguís los que practicáis esa moral que propagan los lideres religiosos (esos que escribieron la biblia). Predicar e implantar una moral que ha provocado injusticias y guerras durante 17 siglos y después culpar a la sociedad porque no sigue esa moral. Tiene cojones la cosa…

      Su amor lo demuestra en el momento en que envió a su unigénito Hijo para salvarnos (Jn 3:16). ¿Salvarnos de qué dirás? si yo estoy muy bien y feliz en mi vida!… salvarnos de la muerte eterna… (en la cual si no crees en la biblia tampoco vas a creer que existe)

      Tu misma te has respondido. Aunque te podría preguntar ¿en que te basas para tomar como ciertos los relatos bíblicos y sus afirmaciones? Pero a eso ya tengo respuesta.

      No intento empezar una discusión que nunca acabaría porque a fin de cuentas el creer en Él no depende del que corre ni del que quiere, sino del que Dios tiene misericordia y todo tiene su momento.

      Vamos, que estás afirmando que tu dios (supuéstamente equitativo) hace acepción de personas y, según eso, elige a quien condenar y a quien salvar. En fin… para que luego digan que no se autocontradicen.

      Saludos para todo el que sepa leer.

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