Qué es ese Dios, que mata a Dios para apaciguar a Dios?” ¿Cómo es posible que un acto de fe como el creer a ciegas sea un don? ¿No es más bien un defecto, una debilidad, una cobardía disfrazada de don? Dubarri

Los actos del dios “amoroso, pacífico y misericordioso” judeocristiano y Josué

Cuantas veces habré tenido que oír y leer a creyentes religiosos afirmando que “dios es amor” y “dios es misericordioso” cuando estos no se han leído la biblia o han omitido ( no sé muy bien por qué motivo ) la descripción que hace esta de ese personaje y amigo imaginario al que recurren cuando algo no sale como desean. Muchos de esos han afirmado también que descontextualizo lo que dice la biblia y que estoy “pecando” por ello. ¿no será que no quieren ver lo que su libro de “consejos morales” afirma realmente? Pues bien… En este artículo voy ha hacer algo que no he hecho anteriormente: no comentar lo que dice la biblia durante la narración. Será ese libro de mitología el encargado de describir a ese personaje por si mismo. A ver si así de paso consigo dos cosas: que estos creyentes por fin la lean, y que vean por si mismos lo que en esta escribieron esos nómadas de la prehistoria. Solo haré una cosa, subrayaré las partes en las que ese personaje habla, en las que actúa él y sus “elegidos”. ¿Por qué hago esto? veremos si hay algún creyente capaz de justificar lo que dice el texto, el comportamiento de su “dios amoroso, pacifico y misericordioso” y culparme de descontextualizar ni un solo punto de ese libro que han decidido creerse, defender y excusar.

Índice de contenido

Piensa en ello…

El cristianismo es la negación total del sentido común y la razón. Mijaíl Alexándrovich Bakunin
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Cuantas veces habré tenido que oír y leer a creyentes religiosos afirmando que “dios es amor” y “dios es misericordioso” cuando estos no se han leído la biblia o han omitido ( no sé muy bien por qué motivo ) la descripción que hace esta de ese personaje y amigo imaginario al que recurren cuando algo no sale como desean.

Muchos de esos han afirmado también que descontextualizo lo que dice la biblia (excusa que emplean con todo aquel que lee sin sesgo alguno ese libro) y que estoy “pecando” por ello ¿no será que no quieren ver lo que su libro de “consejos morales” afirma realmente? Pues bien… En este artículo voy ha hacer algo que no he hecho anteriormente: no comentar lo que dice la Biblia durante la narración. Será ese mismo libro de mitología judeohelénica el encargado de describir a ese personaje por si mismo. A ver si así de paso consigo dos cosas: que estos creyentes por fin la lean, y que vean por si mismos lo que en esta escribieron esos nómadas de la prehistoria.

Solo haré una cosa: subrayaré las partes en las que ese personaje habla y aquellas en las que actúa él y sus “elegidos”.

¿Por qué hago esto? veremos si hay algún creyente capaz de justificar lo que dice el texto en cuestión, el comportamiento de su “dios amoroso, pacifico y misericordioso” y culparme de descontextualizar ni un solo punto de ese libro que han decidido creerse, defender y excusar.

[toc]

Nota: La historia comienza después de la supuesta conquista de Jericó, (Josué 6) donde ya se muestra el carácter de sus protagonistas principales, por lo que he incluiré lo que narra la biblia a partir de ahí. En Josué 7 empieza un relato distinto y en él se afirma que parte de los “hijos de Israel” tomaron para sí “anatema”. ¿que es esto? Personas, animales y/u objetos que debían ser sacrificados a su dios, Yahvé (en realidad estos se entregaban a sus liderares políticos) tal y como este dios “amoroso, pacifico y misericordioso” supuestamente ordena en Deuteronomio 20 (dejo también el enlace al capítulo, no sea que quieran negarme también esto). Explicado esto, comencemos…

Código de colores:

Las partes en las que habla ese “dios”.(violeta)

Las partes en las que hablan sus “elegidos”.(verde)

Las partes en las que actúan sus “elegidos”.(azul)

Los “actos negativos contra dios y su pueblo elegido”.(naranja)

Actos “morales” destacables de ese “pueblo elegido” y su “dios”.(rojo)

Actos “sobrenaturales” realizados por ese “dios” y comportamientos contradictorios por ese “dios” y su “pueblo elegido”.(gris)

 

 

Josué 7 – ¿qué hacer contra quienes toman el “anatema” que debía ser para ese dios?

7 EMPERO los hijos de Israel cometieron prevaricación en el anatema: porque Achân, hijo de Carmi, hijo de Zabdi, hijo de Zera, de la tribu de Judá, tomó del anatema; y la ira de Jehová se encendió contra los hijos de Israel.

2 Y Josué envió hombres desde Jericó á Hai, que estaba junto á Beth-aven hacia el oriente de Beth-el; y hablóles diciendo: Subid, y reconoced la tierra. Y ellos subieron, y reconocieron á Hai.

3 Y volviendo á Josué, dijéronle: No suba todo el pueblo, mas suban como dos mil ó como tres mil hombre, y tomarán á Hai: no fatigues á todo el pueblo allí, porque son pocos.

4 Y subieron allá del pueblo como tres mil hombres, los cuales huyeron delante de los de Hai.

5 Y los de Hai hirieron de ellos como treinta y seis hombres, y siguiéronlos desde la puerta hasta Sebarim, y los rompieron en la bajada: por lo que se disolvió el corazón del pueblo, y vino á ser como agua.

6 Entonces Josué rompió sus vestidos, y postróse en tierra sobre su rostro delante del arca de Jehová hasta la tarde, él y los ancianos de Israel; y echaron polvo sobre sus cabezas.

7 Y Josué dijo: ­Ah, Señor Jehová! ¿Por qué hiciste pasar á este pueblo el Jordán, para entregarnos en las manos de los Amorrheos, que nos destruyan? ­Ojalá nos hubiéramos quedado de la otra parte del Jordán!

8 Ay Señor! ¿qué diré, ya que Israel ha vuelto las espaldas delante de sus enemigos?

9 Porque los Cananeos y todos los moradores de la tierra oirán, y nos cercarán, y raerán nuestro nombre de sobre la tierra: entonces ¿qué harás tú á tu grande nombre?

10 Y Jehová dijo á Josué: Levántate; ¿por qué te postras así sobre tu rostro?

11 Israel ha pecado, y aun han quebrantado mi pacto que yo les había mandado; pues aun han tomado del anatema, y hasta han hurtado, y también han mentido, y aun lo han guardado entre sus enseres.

12 Por esto los hijos de Israel no podrán estar delante de sus enemigos, sino que delante de sus enemigos volverán las espaldas; por cuanto han venido á ser anatema: ni seré más con vosotros, si no destruyereis el anatema de en medio de vosotros.

13 Levántate, santifica al pueblo, y di: Santificaos para mañana, porque Jehová el Dios de Israel dice así: Anatema hay en medio de ti, Israel; no podrás estar delante de tus enemigos, hasta tanto que hayáis quitado el anatema de en medio de vosotros.

14 Os allegaréis, pues, mañana por vuestras tribus; y la tribu que Jehová tomare, se allegará por sus familias; y la familia que Jehová tomare, se allegará por sus casas; y la casa que Jehová tomare, allegaráse por los varones;

15 Y el que fuere cogido en el anatema, será quemado á fuego, él y todo lo que tiene, por cuanto ha quebrantado el pacto de Jehová, y ha cometido maldad en Israel.

16 Josué, pues, levantándose de mañana, hizo allegar á Israel por sus tribus; y fué tomada la tribu de Judá;

17 Y haciendo allegar la tribu de Judá, fué tomada la familia de los de Zera; haciendo luego allegar la familia de los de Zera por los varones, fué tomado Zabdi;

18 E hizo allegar su casa por los varones, y fué tomado Achân, hijo de Carmi, hijo de Zabdi, hijo de Zera, de la tribu de Judá.

19 Entonces Josué dijo á Achân: Hijo mío, da gloria ahora á Jehová el Dios de Israel, y dale alabanza, y declárame ahora lo que has hecho; no me lo encubras.

20 Y Achân respondió á Josué, diciendo: Verdaderamente yo he pecado contra Jehová el Dios de Israel, y he hecho así y así:

21 Que vi entre los despojos un manto babilónico muy bueno, y doscientos siclos de plata, y un changote de oro de peso de cincuenta siclos; lo cual codicié, y tomé: y he aquí que está escondido debajo de tierra en el medio de mi tienda, y el dinero debajo de ello.

22 Josué entonces envió mensajeros, los cuales fueron corriendo á la tienda; y he aquí estaba escondido en su tienda, y el dinero debajo de ello:

23 Y tomándolo de en medio de la tienda, trajéronlo á Josué y á todos los hijos de Israel, y pusiéronlo delante de Jehová.

24 Entonces Josué, y todo Israel con él, tomó á Achân hijo de Zera, y el dinero, y el manto, y el changote de oro, y sus hijos, y sus hijas, y sus bueyes, y sus asnos, y sus ovejas, y su tienda, y todo cuanto tenía, y lleváronlo todo al valle de Achôr;

25 Y dijo Josué: ¿Por qué nos has turbado? Túrbete Jehová en este día. Y todos los Israelitas los apedrearon, y los quemaron á fuego, después de apedrearlos con piedras;

26 Y levantaron sobre él un gran montón de piedras, hasta hoy. Y Jehová se tornó de la ira de su furor. Y por esto fué llamado aquel lugar el Valle de Achôr, hasta hoy.

Josué 8 – Continuando con la conquista

8 Y JEHOVA dijo á Josué: No temas, ni desmayes; toma contigo toda la gente de guerra, y levántate y sube á Hai. Mira, yo he entregado en tu mano al rey de Hai, y á su pueblo, á su ciudad, y á su tierra.

2 Y harás á Hai y á su rey como hiciste á Jericó y á su rey: sólo que sus despojos y sus bestias tomaréis para vosotros. Pondrás, pues, emboscadas á la ciudad detrás de ella.

3 Y levantóse Josué, y toda la gente de guerra, para subir contra Hai: y escogió Josué treinta mil hombres fuertes, los cuales envió de noche.

4 Y mandóles, diciendo: Mirad, pondréis emboscada á la ciudad detrás de ella: no os alejaréis mucho de la ciudad, y estaréis todos apercibidos.

5 Y yo, y todo el pueblo que está conmigo, nos acercaremos á la ciudad; y cuando saldrán ellos contra nosotros, como hicieron antes, huiremos delante de ellos.

6 Y ellos saldrán tras nosotros, hasta que los arranquemos de la ciudad; porque ellos dirán: Huyen de nosotros como la primera vez. Huiremos, pues, delante de ellos.

7 Entonces vosotros os levantaréis de la emboscada, y os echaréis sobre la ciudad; pues Jehová vuestro Dios la entregará en vuestras manos.

8 Y cuando la hubiereis tomado, le prenderéis fuego. Haréis conforme á la palabra de Jehová. Mirad que os lo he mandado.

9 Entonces Josué los envió; y ellos se fueron á la emboscada, y pusiéronse entre Beth-el y Hai, al occidente de Hai:y Josué se quedó aquella noche en medio del pueblo.

10 Y levantándose Josué muy de mañana, revistó al pueblo, y subió él, con los ancianos de Israel, delante del pueblo contra Hai.

11 Y toda la gente de guerra que con él estaba, subió, y acercóse, y llegaron delante de la ciudad, y asentaron el campo á la parte del norte de Hai: y el valle estaba entre él y Hai.

12 Y tomó como cinco mil hombres, y púsolos en emboscada entre Beth-el y Hai, á la parte occidental de la ciudad.

13 Y el pueblo, todo el campo que estaba á la parte del norte de la ciudad, colocado ya cerca, y su emboscada al occidente de la ciudad, vínose Josué aquella noche al medio del valle.

14 Lo cual como viese el rey de Hai, levantóse prestamente de mañana, y salió con la gente de la ciudad contra Israel, él y todo su pueblo, para combatir por el llano al tiempo señalado, no sabiendo que le estaba puesta emboscada á las espaldas de la ciudad.

15 Entonces Josué y todo Israel, haciéndose vencidos, huyeron delante de ellos por el camino del desierto.

16 Y todo el pueblo que estaba en Hai se juntó para seguirlos: y siguieron á Josué, siendo así arrancados de la ciudad.

17 Y no quedó hombre en Hai y Beth-el, que no saliera tras de Israel; y por seguir á Israel dejaron la ciudad abierta.

18 Entonces Jehová dijo á Josué: Levanta la lanza que tienes en tu mano hacia Hai, porque yo la entregaré en tu mano. Y Josué levantó hacia la ciudad la lanza que en su mano tenía.

19 Y levantándose prestamente de su lugar los que estaban en la emboscada, corrieron luego que él alzó su mano, y vinieron á la ciudad, y la tomaron, y apresuráronse á prenderle fuego.

20 Y como los de la ciudad miraron atrás, observaron, y he aquí el humo de la ciudad que subía al cielo, y no tuvieron arbitrio para huir ni á una parte ni á otra: y el pueblo que iba huyendo hacia el desierto, se volvió contra los que le seguían.

21 Josué y todo Israel, viendo que los de la emboscada habían tomado la ciudad, y que el humo de la ciudad subía, tornaron, é hirieron á los de Hai.

22 Y los otros salieron de la ciudad á su encuentro: y así fueron encerrados en medio de Israel, los unos de la una parte, y los otros de la otra. Y los hirieron hasta que no quedó ninguno de ellos que escapase.

23 Y tomaron vivo al rey de Hai, y trajéronle á Josué.

24 Y cuando los Israelitas acabaron de matar á todos los moradores de Hai en el campo, en el desierto, donde ellos los habían perseguido, y que todos habían caído á filo de espada hasta ser consumidos, todos los Israelitas se tornaron á Hai, y también la pusieron á cuchillo.

25 Y el número de los que cayeron aquel día, hombres y mujeres, fué doce mil, todos los de Hai.

26 Y Josué no retrajo su mano que había extendido con la lanza, hasta que hubo destruído á todos los moradores de Hai.

27 Empero los Israelitas tomaron para sí las bestias y los despojos de la ciudad, conforme á la palabra de Jehová que él había mandado á Josué.

28 Y Josué quemó á Hai y redújola á un montón perpetuo, asolado hasta hoy.

29 Mas al rey de Hai colgó de un madero hasta la tarde: y como el sol se puso, mandó Josué que quitasen del madero su cuerpo, y lo echasen á la puerta de la ciudad: y levantaron sobre él un gran montón de piedras, hasta hoy.

30 Entonces Josué edificó un altar á Jehová Dios de Israel en el monte de Ebal,

31 Como Moisés, siervo de Jehová, lo había mandado á los hijos de Israel, como está escrito en el libro de la ley de Moisés, un altar de piedras enteras sobre las cuales nadie alzó hierro: y ofrecieron sobre él holocaustos á Jehová, y sacrificaron víctimas pacíficas.

32 También escribió allí en piedras la repetición de la ley de Moisés, la cual él había escrito delante de los hijos de Israel.

33 Y todo Israel, y sus ancianos, oficiales, y jueces, estaban de la una y de la otra parte junto al arca, delante de los sacerdotes Levitas que llevan el arca del pacto de Jehová; así extranjeros como naturales, la mitad de ellos estaba hacia el monte de Gerizim, y la otra mitad hacia el monte de Ebal; de la manera que Moisés, siervo de Jehová, lo había mandado antes, para que bendijesen primeramente al pueblo de Israel.

34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, las bendiciones y las maldiciones, conforme á todo lo que está escrito en el libro de la ley.

35 No hubo palabra alguna de todas las cosas que mandó Moisés, que Josué no hiciese leer delante de toda la congregación de Israel, mujeres y niños, y extranjeros que andaban entre ellos.

Josué 9 – El miedo es la mejor arma para conseguir “siervos” (esclavos)

9 Y ACONTECIO que como oyeron estas cosas todos los reyes que estaban de esta parte del Jordán, así en las montañas como en los llanos, y en toda la costa de la gran mar delante del Líbano, los Hetheos, Amorrheos, Cananeos, Pherezeos, Heveos, y Jebuseos;

2 Juntáronse á una, de un acuerdo, para pelear contra Josué é Israel.

3 Mas los moradores de Gabaón, como oyeron lo que Josué había hecho á Jericó y á Hai,

4 Ellos usaron también de astucia; pues fueron y fingiéronse embajadores, y tomaron sacos viejos sobre sus asnos, y cueros viejos de vino, rotos y remendados,

5 Y zapatos viejos y recosidos en sus pies, con vestidos viejos sobre sí; y todo el pan que traían para el camino, seco y mohoso.

6 Así vinieron á Josué al campo en Gilgal, y dijéronle á él y á los de Israel: Nosotros venimos de tierra muy lejana: haced pues ahora con nosotros alianza.

7 Y los de Israel respondieron á los Heveos: Quizás vosotros habitáis en medio de nosotros: ¿cómo pues podremos nosotros hacer alianza con vosotros?

8 Y ellos respondieron á Josué: Nosotros somos tus siervos.Y Josué les dijo: ¿Quién sois vosotros y de dónde venís?

9 Y ellos respondieron: Tus siervos han venido de muy lejanas tierras, por la fama de Jehová tu Dios; porque hemos oído su fama, y todas las cosas que hizo en Egipto,

10 Y todo lo que hizo á los dos reyes de los Amorrheos que estaban de la otra parte del Jordán; á Sehón rey de Hesbón, y á Og rey de Basán, que estaba en Astaroth.

11 Por lo cual nuestros ancianos y todos los moradores de nuestra tierra nos dijeron: Tomad en vuestras manos provisión para el camino, é id al encuentro de ellos, y decidles: Nosotros somos vuestros siervos, y haced ahora con nosotros alianza.

12 Este nuestro pan tomamos caliente de nuestras casas para el camino el día que salimos para venir á vosotros; y helo aquí ahora que está seco y mohoso:

13 Estos cueros de vino también los henchimos nuevos; helos aquí ya rotos: también estos nuestros vestidos y nuestros zapatos están ya viejos á causa de lo muy largo del camino.

14 Y los hombres de Israel tomaron de su provisión del camino, y no preguntaron á la boca de Jehová.

15 Y Josué hizo paz con ellos, y concertó con ellos que les dejaría la vida: también los príncipes de la congregación les juraron.

16 Pasados tres días después que hicieron con ellos el concierto, oyeron como eran sus vecinos, y que habitaban en medio de ellos.

17 Y partiéronse los hijos de Israel, y al tercer día llegaron á sus ciudades: y sus ciudades eran Gabaón, Caphira, Beeroth, y Chiriath-jearim.

18 Y no los hirieron los hijos de Israel, por cuanto los príncipes de la congregación les habían jurado por Jehová el Dios de Israel. Y toda la congregación murmuraba contra los príncipes.

19 Mas todos los príncipes respondieron á toda la congregación: Nosotros les hemos jurado por Jehová Dios de Israel; por tanto, ahora no les podemos tocar.

20 Esto haremos con ellos: les dejaremos vivir, porque no venga ira sobre nosotros á causa del juramento que les hemos hecho.

21 Y los príncipes les dijeron: Vivan; mas sean leñadores y aguadores para toda la congregación, como los príncipes les han dicho.

22 Y llamándolos Josué, les habló diciendo: ¿Por qué nos habéis engañado, diciendo, Habitamos muy lejos de vosotros; una vez que moráis en medio de nosotros?

23 Vosotros pues ahora sois malditos, y no faltará de vosotros siervo, y quien corte la leña y saque el agua para la casa de mi Dios.

24 Y ellos respondieron á Josué, y dijeron: Como fué dado á entender á tus siervos, que Jehová tu Dios había mandado á Moisés su siervo que os había de dar toda la tierra, y que había de destruir todos los moradores de la tierra delante de vosotros, por esto temimos en gran manera de vosotros por nuestras vidas, é hicimos esto.

25 Ahora pues, henos aquí en tu mano: lo que te pareciere bueno y recto hacer de nosotros, hazlo.

26 Y él lo hizo así; que los libró de la mano de los hijos de Israel, para que no los matasen.

27 Y constituyólos Josué aquel día por leñadores y aguadores para la congregación y para el altar de Jehová, en el lugar que él escogiese: lo que son hasta hoy.

Josué 10 – El Sol y la Luna se detienen (adiós a la rotación y la translación)

10 Y COMO Adonisedec rey de Jerusalem oyó que Josué había tomado á Hai, y que la habían asolado, (como había hecho á Jericó y á su rey, así hizo á Hai y á su rey;) y que los moradores de Gabaón habían hecho paz con los Israelitas, y que estaban entre ellos;

2 Tuvieron muy gran temor; porque Gabaón era una gran ciudad, como una de las ciudades reales, y mayor que Hai, y todos sus hombres fuertes.

3 Envió pues á decir Adonisedec rey de Jerusalem, á Oham rey de Hebrón, y á Phiream rey de Jerimoth, y á Japhia rey de Lachîs, y á Debir rey de Eglón:

4 Subid á mí, y ayudadme, y combatamos á Gabaón: porque ha hecho paz con Josué y con los hijos de Israel.

5 Y cinco reyes de los Amorrheos, el rey de Jerusalem, el rey de Hebrón, el rey de Jerimoth, el rey de Lachîs, el rey de Eglón, se juntaron y subieron, ellos con todos sus ejércitos, y asentaron campo sobre Gabaón, y pelearon contra ella.

6 Y los moradores de Gabaón enviaron á decir á Josué al campo en Gilgal: No encojas tus manos de tus siervos; sube prestamente á nosotros para guardarnos y ayudarnos: porque todos los reyes de los Amorrheos que habitan en las montañas, se han juntado contra nosotros.

7 Y subió Josué de Gilgal, él y todo el pueblo de guerra con él, y todos los hombres valientes.

8 Y Jehová dijo á Josué: No tengas temor de ellos: porque yo los he entregado en tu mano, y ninguno de ellos parará delante de ti.

9 Y Josué vino á ellos de repente, toda la noche subió desde Gilgal.

10 Y Jehová los turbó delante de Israel, é hiriólos con gran mortandad en Gabaón: y siguiólos por el camino que sube á Beth-oron, é hiriólos hasta Azeca y Maceda.

11 Y como iban huyendo de los Israelitas, á la bajada de Beth-oron, Jehová echó sobre ellos del cielo grandes piedras hasta Azeca, y murieron: muchos más murieron de las piedras del granizo, que los que los hijos de Israel habían muerto á cuchillo.

12 Entonces Josué habló á Jehová el día que Jehová entregó al Amorrheo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los Israelitas: Sol, detente en Gabaón; Y tú, Luna, en el valle de Ajalón.

13 Y el sol se detuvo y la luna se paró, Hasta tanto que la gente se hubo vengado de sus enemigos. ¿No está aquesto escrito en el libro de Jasher? Y el sol se paró en medio del cielo, y no se apresuró á ponerse casi un día entero.

14 Y nunca fué tal día antes ni después de aquél, habiendo atendido Jehová á la voz de un hombre: porque Jehová peleaba por Israel.

15 Y Josué, y todo Israel con él, volvíase al campo en Gilgal.

16 Pero los cinco reyes huyeron, y se escondieron en una cueva en Maceda.

17 Y fué dicho á Josué que los cinco reyes habían sido hallados en una cueva en Maceda.

18 Entonces Josué dijo: Rodad grandes piedras á la boca de la cueva, y poned hombres junto á ella que los guarden;

19 Y vosotros no os paréis, sino seguid á vuestros enemigos, y heridles la retaguardia, sin dejarles entrar en sus ciudades; porque Jehová vuestro Dios los ha entregado en vuestra mano.

20 Y aconteció que como Josué y los hijos de Israel hubieron acabado de herirlos con mortandad muy grande, hasta destruirlos, los que quedaron de ellos se metieron en las ciudades fuertes.

21 Y todo el pueblo se volvió salvo al campo á Josué en Maceda; que no hubo quien moviese su lengua contra los hijos de Israel.

22 Entonces dijo Josué: Abrid la boca de la cueva, y sacadme de ella á estos cinco reyes.

23 E hiciéronlo así, y sacáronle de la cueva aquellos cinco reyes: al rey de Jerusalem, al rey de Hebrón, al rey de Jerimoth, al rey de Lachîs, al rey de Eglón.

24 Y cuando hubieron sacado estos reyes á Josué, llamó Josué á todos los varones de Israel, y dijo á los principales de la gente de guerra que habían venido con él: Llegad y poned vuestros pies sobre los pescuezos de aquestos reyes. Y ellos se llegaron, y pusieron sus pies sobre los pescuezos de ellos.

25 Y Josué les dijo: No temáis, ni os atemoricéis; sed fuertes y valientes: porque así hará Jehová á todos vuestros enemigos contra los cuales peleáis.

26 Y después de esto Josué los hirió y los mató, é hízolos colgar en cinco maderos: y quedaron colgados en los maderos hasta la tarde.

27 Y cuando el sol se iba á poner, mandó Josué que los quitasen de los maderos, y los echasen en la cueva donde se habían escondido: y pusieron grandes piedras á la boca de la cueva, hasta hoy.

28 En aquel mismo día tomó Josué á Maceda, y la puso á cuchillo, y mató á su rey; á ellos y á todo lo que en ella tenía vida, sin quedar nada: mas al rey de Maceda hizo como había hecho al rey de Jericó.

29 Y de Maceda pasó Josué, y todo Israel con él, á Libna; y peleó contra Libna:

30 Y Jehová la entregó también á ella, y á su rey, en manos de Israel; y metióla á filo de espada, con todo lo que en ella había vivo, sin quedar nada: mas á su rey hizo de la manera que había hecho al rey de Jericó.

31 Y Josué, y todo Israel con él, pasó de Libna á Lachîs, y puso campo contra ella, y combatióla:

32 Y Jehová entregó á Lachîs en mano de Israel, y tomóla al día siguiente, y metióla á cuchillo, con todo lo que en ella había vivo, como había hecho en Libna.

33 Entonces Horam, rey de Gezer, subió en ayuda de Lachîs; mas á él y á su pueblo hirió Josué, hasta no quedar ninguno de ellos.

34 De Lachîs pasó Josué, y todo Israel con él, á Eglón: y pusieron campo contra ella, y combatiéronla:

35 Y la tomaron el mismo día, y metiéronla á cuchillo; y aquel día mató á todo lo que en ella había vivo, como había hecho en Lachîs.

36 Subió luego Josué, y todo Israel con él, de Eglón á Hebrón, y combatiéronla;

37 Y tomándola, la metieron á cuchillo, á su rey y á todas su ciudades, con todo lo que en ella había vivo, sin quedar nada: como habían hecho á Eglón, así la destruyeron con todo lo que en ella había vivo.

38 Y volviéndose Josué, y todo Israel con él, sobre Debir, combatióla;

39 Y tomóla, y á su rey, y á todas sus villas; y metiéronlos á cuchillo, y destruyeron todo lo que allí dentro había vivo, sin quedar nada; como había hecho á Hebrón, así hizo á Debir y á su rey; y como había hecho á Libna y á su rey.

40 Hirió pues Josué toda la región de las montañas, y del mediodía, y de los llanos, y de las cuestas, y á todos sus reyes, sin quedar nada; todo lo que tenía vida mató, al modo que Jehová Dios de Israel lo había mandado.

41 E hiriólos Josué desde Cades-barnea hasta Gaza, y toda la tierra de Gosén hasta Gabaón.

42 Todos estos reyes y sus tierras tomó Josué de una vez; porque Jehová el Dios de Israel peleaba por Israel.

43 Y tornóse Josué, y todo Israel con él, al campo en Gilgal.

Josué 11

11 OYENDO esto Jabín rey de Hasor, envió mensaje á Jobab rey de Madón, y al rey de Simrom, y al rey de Achsaph,

2 Y á los reyes que estaban á la parte del norte en las montañas, y en el llano al mediodía de Cinneroth, y en los llanos, y en las regiones de Dor al occidente;

3 Y al Cananeo que estaba al oriente y al occidente, y al Amorrheo, y al Hetheo, y al Pherezeo, y al Jebuseo en las montañas, y al Heveo debajo de Hermón en tierra de Mizpa.

4 Estos salieron, y con ellos todos sus ejércitos, pueblo mucho en gran manera, como la arena que está á la orilla del mar, con gran muchedumbre de caballos y carros.

5 Todos estos reyes se juntaron, y viniendo reunieron los campos junto á las aguas de Merom, para pelear contra Israel.

6 Mas Jehová dijo á Josué: No tengas temor de ellos, que mañana á esta hora yo entregaré á todos éstos, muertos delante de Israel: á sus caballos desjarretarás, y sus carros quemarás al fuego.

7 Y vino Josué, y con él todo el pueblo de guerra, contra ellos, y dió de repente sobre ellos junto á las aguas de Merom.

8 Y entrególos Jehová en manos de Israel, los cuales los hirieron y siguieronhasta Sidón la grande, y hasta las aguas calientes, y hasta el llano de Mizpa al oriente, hiriéndolos hasta que no les dejaron ninguno.

9 Y Josué hizo con ellos como Jehová le había mandado: desjarretó sus caballos, y sus carros quemó al fuego.

10 Y tornándose Josué, tomó en el mismo tiempo á Hasor, é hirió á cuchillo á su rey:la cual Hasor había sido antes cabeza de todos estos reinos.

11 E hirieron á cuchillo todo cuanto en ella había vivo, destruyendo y no dejando cosa con vida; y á Asor pusieron á fuego.

12 Asimismo tomó Josué todas las ciudades de aquestos reyes, y á todos los reyes de ellas, y los metió á cuchillo, y los destruyó, como Moisés siervo de Jehová lo había mandado.

13 Empero todas las ciudades que estaban en sus cabezos, no las quemó Israel, sacando á sola Asor, la cual quemó Josué.

14 Y los hijos de Israel tomaron para sí todos los despojos y bestias de aquestas ciudades: pero á todos los hombres metieron á cuchillo hasta destruirlos, sin dejar alguno con vida.

15 De la manera que Jehová lo había mandado á Moisés su siervo, así Moisés lo mandó á Josué: y así Josué lo hizo, sin quitar palabra de todo lo que Jehová había mandado á Moisés.

16 Tomó pues Josué toda aquella tierra, las montañas, y toda la región del mediodía, y toda la tierra de Gosén, y los bajos y los llanos, y la montaña de Israel y sus valles.

17 Desde el monte de Halac, que sube hasta Seir, hasta Baal-gad en la llanura del Líbano, á las raíces del monte Hermón: tomó asimismo todos sus reyes, los cuales hirió y mató.

18 Por muchos días tuvo guerra Josué con estos reyes.

19 No hubo ciudad que hiciese paz con los hijos de Israel, sacados los Heveos, que moraban en Gabaón: todo lo tomaron por guerra.

20 Porque esto vino de Jehová, que endurecía el corazón de ellos para que resistiesen con guerra á Israel, para destruirlos, y que no les fuese hecha misericordia, antes fuesen desarraigados, como Jehová lo había mandado á Moisés.

21 También en el mismo tiempo vino Josué y destruyó los Anaceos de los montes, de Hebrón, de Debir, y de Anab, y de todos los montes de Judá, y de todos los montes de Israel: Josué los destruyó á ellos y á sus ciudades.

22 Ninguno de los Anaceos quedó en la tierra de los hijos de Israel; solamente quedaron en Gaza, en Gath, y en Asdod.

23 Tomó, pues, Josué toda la tierra, conforme á todo lo que Jehová había dicho á Moisés; y entrególa Josué á los Israelitas por herencia, conforme á sus repartimientos de sus tribus: y la tierra reposó de guerra.

 

Conclusión

En este artículo no he intentado probar si dios existe o no, eso ya se ha hecho en otros artículos y, en todo caso, eso lo tendrían que hacer los religiosos (quienes todavía no lo han hecho), en los cuales recae e onus probandi: quienes afirman tajantemente que ese personaje existe tan solo porque ellos así lo creen.

Tampoco hablaré de lo absurdo que me parece el debatir si un personaje literario como el que se describe ahí detuvo (mágicamente) o no nuestro planeta, nuestro astro o nuestro satélite terrestre. Y no me ha hecho falta comentar cada versículo dando mi opinión o explicando a qué se refiere el autor cuando habla de que ese “pueblo elegido”  hace las cosas que hace “conforme a la ley”. Sólo he necesitado el copiar, tal cual, los capítulos que narran esta historia ficticia y exponerlos. Me habría ahorrado esto si los creyentes leyeran por fin ese libro del que tanto hablan para justificar las creencias que les han inculcado y al que tanto excusan sin haberlo leído, razonando además aquello que leen.

Leyendo estos capítulos sólo se me ocurre una pregunta que hacerles ¿Es este es el dios “pacífico, amoroso y misericordioso” del que estos, los religiosos, hablan? Sólo una persona irracional vería algo moral en esta historia y solo un enajenado mental o una persona a la que han cortado sus valores éticos intentaría justificarla o excusarla.

Por otro lado, y esto va para los creyentes que decidan comentar, ahórrense sus comentarios si su único argumento va a ser criticarme por copiar estos capítulos. Sería algo absurdo teniendo en cuenta que no he añadido nada a ellos para que estos sean como son.

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21 respuestas

  1. Muchos de nosotros venimos de familias que se le inculco el dios judaico, que se paso de generación en generación, en mi caso paso lo mismo pero al leer los 5 primeros libros del antiguo testamento se ve que todo lo que te dicen que es un dios amoroso justo benévolo es totalmente falso, es mas bien un dios que se creo a semejanza del escritor a base de su moral de su tiempo donde matar por tierra era lo común.
    Lo que debemos hacer las nuevas generaciones con a acceso a la información tomarlo como historia que es lo que es.
    y dejar de pensar en dioses tan mal creados por seres humanos psicóticos, con demencia, y locura extrema.

    1. mira esta bien lo que dices y lo respeto pero en realidad si no existiera alguien supremo ya no hablemos de dios si no de alguien supremo explicame tu fuiste creado apartir de una celula de tu mama y una de tu papa ahora bien la ciencia dice que provenimos del chango djemoslo a si el chango a su vez viene de una evolucion y esa evolucion de una pequeñisima celula ahora bien esa celula por que est ahi pensaras pues esta echa de esto de esto y de esto mas y te preguntaras quien puso todo eso pues bien ahora preguntate quien lo hizo??????

      1. «mira esta bien lo que dices y lo respeto»

        Si, eso ya lo ha demostrado en sus comentarios anteriores. Se vé que ha ido comentando según ha ido leyendo el artículo. Aun espero que nos diga que le parece, basandonos en lo que se afirma en el propio relato. qué le parece la actitud de dichos personajes.

        «si no existiera alguien supremo ya no hablemos de dios si no de alguien supremo explicame tu fuiste creado apartir de una celula de tu mama y una de tu papa ahora bien la ciencia dice que provenimos del chango djemoslo a si el chango a su vez viene de una evolucion y esa evolucion de una pequeñisima celula ahora bien esa celula por que est ahi pensaras pues esta echa de esto de esto y de esto mas y te preguntaras quien puso todo eso pues bien ahora preguntate quien lo hizo??????»

        Debería aprender a expresarse mejor. Apenas se entiende lo que quiere decir. Aun asi intentaré separar lo que dice para ir respondiendole por partes y ordenadamente:

        1º.-«si no existiera alguien supremo ya no hablemos de dios si no de alguien supremo explicame tu fuiste creado apartir de una celula de tu mama y una de tu papa«. En realidad no. Su pregunta está viciada desde un principio cuando usted mismo afirma que fui «creado». A las celulas a las que te refieres mejor llamémoslas como correspone: gametos. Y no se «crean», en realidad ya se encontraban en algo llamado gónadas (que es donde se producen), una en mi padre y otra en mi madre. La unión de ambos organismos es lo que forma (tambien podria llamarse «crea», aunque no en el sentido que seguramente piensas), un nuevo organismo pluricelular con información genética de ambos individuos. O sea, un feto.

        2º.-«ahora bien la ciencia dice que provenimos del chango djemoslo a si el chango a su vez viene de una evolucion y esa evolucion de una pequeñisima celula»

        Lo que dice la ciencia no es que provinamos «del chango» sino que somos primates, concretamente homínidos (homo sapiens). O sea, que aun seguimos siendo «changos» pero con caracteristicas distintas, asi como existen otras especies de primates con características muy distintas unos de otros.

        Lo que dice la teoria de la evolucion por seleccion natural» (una teoría que engloba varias ramas y a la que se la denomina «teoría sintética» o «síntesis evolutiva moderna»– teoría científica que explica el hecho evolutivo) es que, como se te explica en el enlace que te he presentado, se producen cambios en la frecuencia de los alelos entre las generaciones, como resultado de la deriva genética, el flujo genético y la selección natural. Esto se produce en cada individuo que nace, generación tras generación. Muchos de estos pequeños cambios, dependiendo del ambiente donde crezcan dichos individuos(cuando estos están aislados) producen, con el tiempo, grandes cambios que dan origen a nuevas especies. Habría que explicarte también a qué se considera especie: un grupo de organismos capaces de entrecruzarse y de producir descendencia fértil.

        El origen de esa célula no se encuentra en la teoría evolutiva sino en otra teoría: la abiogénesis.

        3º.- «ahora bien esa celula por que est ahi pensaras pues esta echa de esto de esto y de esto mas y de esto mas y te preguntaras quien puso todo eso»

        Vuelve a viciar la pregunta añadiendo un «quien» a la misma, lo cual hace que cualquier respuesta que yo dé por mi parte, si no contiene un quien, sea considerada por usted como inválida. A lo que yo le pregunto ¿por qué un «quien»? ¿Tiene usted evidencias de que exista ese «quien» como para poder añadirlo a la cuestión? Y por favor, no me diga que lo ha añadido porque figura en un libro, en este caso de mitos hebreos. (los argumentos circulares carecen de validez)

        Y no, no me pregunto «quien» porque no lo necesito. Se ha demostrado en la abiogénesis, ya demasiadas veces que esa célula se formo en algo que debe usted haber, como mínimo, odio aunque sea muy por encima ¿le suena la «sopa primigenia» o «caldo primordial»? Ahí, y sin ayudas mágicas de seres invisibles, es donde se formó el primer organismo vivo. Algo que incluso ya se demostró en varios experimentos. En la sección «Comenta» ya contesté a esto a un usuario creacionista llamado «Rolando», paso de repetirlo de nuevo. Puede usted buscarlo si lo desea. Tambien puede, también si lo desea, encontrarlo en cualquier libro de biología.

        4º.-«pues bien ahora preguntate quien lo hizo??????»

        Como ya le he respondido, no lo hago. No tiene sentido dicha pregunta pues ya presupone un «quien». Le puedo demostrar hasta que punto es absurda dicha pregunta pues, de seguro que ya que usted pone un «quien» asumiendo su religión, yo podría responderle, si tuviera otras creencias religiosas (también indemostrables y a las cuales no se les puede aplicar un principio científico: el de falsabilidad) que fue un extraterrestre; que fue un hombre que viajó al pasado con material genético; que fue el Monstruo Espaguetti Volador, etc. ¿Puede demostrar usted que no fue alguno de esos? Siendo usted coherente, debería exigirme evidencias de ello ¿no? Eso es lo que hago yo con ustedes, los que afirman que fue una deidad. ¿Las tienen? ¿las pueden aportar? Si no es así, hasta el dia que lo sea, lo honesto sería no realizar las afirmaciones que sostienen y dejar de criticar aquello que si puede evidenciarse.

        Por eso es por lo que moverse en el ámbito de las creencias no aporta nada. Yo me muevo en el de las evidencias, la lógica y el raciocinio. Ahí, lo siento mucho, no hay cabida ni para deidades, ni para hadas, ni para duendes, elfos, unicornios o el ratoncito Pérez.

  2. historias de crimenes ordenadas por un tal jehova y ejecutadaspor su sicario josue y muchos de sus mercenarios,otra cosa no se podia esperar del libro mas aberrante en la historia humana…..lastima que muchos lo tomen como una guia moral, otros dando el diezmo manteniendo una banda de pastores comegratis, los mas tontos de puerta en puerta malgastando tiempo util. ya retirense la venda de los ojos fanaticos descerebrados. gracias

  3. miren para empezar no hablen de la biblia o de dios cuando ni siquiera an estudiado a fondo lo que es realmente y ustedes son como ciertas sectas donde solo se agarran de algunas partes de la biblia

    1. Perdone señor o señora Vianney, ¿es que me conoce usted de algo? Se lo pregunto porque, ya de entrada presupone que no «he estudiado a fondo» algo, en este caso la bibia, o solo «agarro de algunas partes» de la misma.

      Deduzco que presupone esto debido a que, como puedo notar en sus comentarios, le ofende que se critique su religión dandose un punto de vista totalmente contrario al que a usted le han vendido, y con ver un solo artículo ya presupone que solo conozco dicha historia ¿?

      Dese una vuelta por la sección Resúmenes biblicos anda… de seguro, dadas sus afirmaciones, que ni usted mismo/a conoce la mitad de cosas que ahí se exponen.

  4. en primera dios es misericordioso para aquel que se arrepienta si no el descargara su ira sobre aquel que no se arrepienta tal vez es contradictorio pero en realidad es algo muy dificil de aprender a si que mejor ponganse hacer otra cosa y dejen a los catolicos con sus creencias y a ustedes con lo que piensan

    1. «en primera dios es misericordioso para aquel que se arrepienta si no el descargara su ira sobre aquel que no se arrepienta tal vez es contradictorio pero en realidad es algo muy dificil de aprender »

      Desde luego, aprender a contradecirse a uno mismo y a su religión si que es algo difícil de aprender. Al menos al nivel que usted llega.

      «a si que mejor ponganse hacer otra cosa y dejen a los catolicos con sus creencias y a ustedes con lo que piensan»

      Claro hombre, dejaré a estos porque usted lo dice… Cuando lo que hagan estos no me afecten a mi, a mis amigos y a mi familia, entonces dejaré que estos crean en las estupideces que quieran. Hasta entonces, por mucho que a usted le desagrade la cultura o la diversidad de opiniones, seguiré expresando la mía.

  5. señores ateos, hay algo que ustedes no enteran jamás, para uds. el cristianismo es locura, dado que todo lo entienden por razonamientos y filosofias humanas, más no por lo espiritual, la razon se explica con la razón, lo espiritual con lo espiritual, cuando uno no tiene a Dios en su corazón, no entendera jamas a Dios, la Palabra de Dios sólo se revela a los espirituales más no a los razonadores; para conocer y entender a Dios tendrias que entrar a su misma dimensión, ya que ustedes estan en otra, ejm: un perro esta en una dimension diferente al del hombre, por tanto este animal no entenderá jamas todo lo que quieras que este te entienda por mas esfuerzo que haga, asi mismo no podrias tú entender al Dios Omnipotente. Solo tienes que aceptar a Jesucristo como tu amo y Señor. Chau.

    1. Hola americo

      «señores ateos, hay algo que ustedes no enteran jamás, para uds. el cristianismo es locura, dado que todo lo entienden por razonamientos y filosofias humanas»

      Gracias por definir en qué nos basamos unos y en qué se basan ustedes 😉

      Por otro lado, vuelve cuando no uses uno de los argumentos de chiste de esta lista.

      29.ARGUMENTO DE LA CEGUERA (I)
      (1) Los ateos son ciegos espirituales
      (2) Por lo tanto, Dios existe

  6. Veo que el motivo que mueve tus publicaciones (por cierto muy buenas y bien fundamentadas) no es sólo la divulgación de ideas científicas sino que hay mucho odio implícito.
    Es evidente el atraso científico e intelectual que han causado las distintas denominaciones religiosas en todo el mundo con el pretexto de mantener la moralidad y la integridad humana, pero tampoco podemos pasar por alto que en nuestros países pobres de América Latina por ejemplo, buena parte de la población en extrema pobreza recibe gran alivio de parte de organizaciones cristianas de distintas denominaciones, a veces más que del mismo estado.
    No veo porque odiar el hecho de que alguien tenga algo que llama fe hacia un ser divino, o que practique las buenas enseñanzas de la Biblia (que son muchas), y tampoco veo razón válida en odiar a alguien por no creer en nada y acusarlo de ciego por seguir la luz de la ciencia y sus innumerables beneficios.
    El mundo sería mejor si las religiones no se opusieran tanto al libre pensamiento y si los librepensadores no se esforzaran tanto por hacer desaparecer a las religiones. Personalmente creo que necesitamos de los dos.

    1. Hola Marcos

      No te confundas: yo no odio a los creyentes, odio sus creencias. Sobre todo porque estas lejos de ser lo tolerantes que debieran fomentan justamente lo contrario. También porque son un freno al conocimiento ya que queda más que demostrado a nivel histórico que solo han servido para ponerle frenos a ese conocimiento colocando a un dios de los huecos como respuesta a todo y limitando la curiosidad humana gracias a eso. Y también porque han creado dogmas inamovibles que solo se sustentan en la ignorancia de quienes los creen. Así por ejemplo, para una persona férreamente religiosa: la homosexualidad es una enfermedad, el mundo tiene 6000 años, toda teoría científica que contraría sus creencias debe ser eliminada y solo su versión de los hechos es la correcta se encuentren las evidencias que se encuentren.

      Tengo amigos creyentes con los que quedo para tomar algo y hablar y debatir sobre todo (politica, deportes, familia, relaciones, etc). Ahora, el tema religión, siempre que no se diga lo que ellos quieren oír, es un tema tabú. Eso es lo que hace que odie a esas creencias y a las religiones por promover tal fanatismo.

      Saludos.

  7. » tampoco podemos pasar por alto que en nuestros países pobres de América Latina por ejemplo, buena parte de la población en extrema pobreza recibe gran alivio de parte de organizaciones cristianas de distintas denominaciones, a veces más que del mismo estado»

    Las Religiones cristianas DUERMEN EL INTELECTO de las personas enseñando explícitamente que hay que aguantar a los gobernantes sus caprichos, sus conspiraciones, sus corrupciones, después de todo Dios los salvará a ellos y castigará a los poderosos.

    hay que desarrollar el intelecto para defender nuestros propios derechos sin esperar ningún Dios que nos salve.
    Las religiones no ayudan a nadie, darle de comer y vestir al pobre y enseñarle mitos no es ayuda, es hundirlo más aún.
    se sabe que los países en donde predomina el ateísmo son los menos corruptos ¿por qué será?

  8. No hay nada mas triste que ver a un ateo expresando sus ideas a través del odio y del resentimiento… si uno no cree en algo se supone que ni le interesa hablar de ello, pero por lo visto estas muy interesado en desacreditar la religión y al Dios de la biblia… es allí donde expones tu frustración y tu odio hacia todo aquello que lo referencia… suicidio intelectual.

    1. No hay más triste que ver a «nadie» aportando argumentos absurdos (ya típicos) para defender sus creencias en una religión moral y ética en un artículo donde se demuestra que las bases de dicha religión, su Biblia, demuestran lo contrario.

      67.ARGUMENTO DEL ODIO
      (1) Algunos ateos odian a los cristianos y a la cristiandad
      (2) Por eso no creen en Dios
      (3) Patético, ¿verdad?
      (4) Por lo tanto, Dios existe

  9.  No hay personas mas intolerantes que los creyentes, siempre quieren imponer su religion y su fe y el dios de cada uno de ellos siempre es el verdadero y asi seguiran siendo en su tira y afloja. Si no estan de acuerdo con esta pagina que de paso me parece muy interesante por los datos que aporta, porque la leen? Dejen a los librepensadores que somos muchos seguir entendiendo el por que de las cosas y a no actuar con el irracionalismo de la fe y la absurda tradicion de las religiones que tanto mal nos han hecho a lo largo y ancho de la historia de la humanidad. Yo si quiero seguir aprendiendo, muchas gracias….hace ya varios años que se me cayo la venda de los ojos y ningun dios me ha castigado, sigo viviendo y experimentando, conociendo y amando, con una gran diferencia: soy mas libre. Gracias.

  10.  No hay personas mas intolerantes que los creyentes, siempre quieren imponer su religion y su fe y el dios de cada uno de ellos siempre es el verdadero y asi seguiran siendo en su tira y afloja. Si no estan de acuerdo con esta pagina que de paso me parece muy interesante por los datos que aporta, porque la leen? Dejen a los librepensadores que somos muchos seguir entendiendo el por que de las cosas y a no actuar con el irracionalismo de la fe y la absurda tradicion de las religiones que tanto mal nos han hecho a lo largo y ancho de la historia de la humanidad. Yo si quiero seguir aprendiendo, muchas gracias….hace ya varios años que se me cayo la venda de los ojos y ningun dios me ha castigado, sigo viviendo y experimentando, conociendo y amando, con una gran diferencia: soy mas libre. Gracias.a

    1. Eso es sencillamente falso.

      Desde la apostasía generalizada que supuso la revolución francesa las peores guerras y matanzas han sido patrocinadas por la mal llamada "diosa razón" y siempre en nombre de un falso progreso: la guerras napoleónicas, que con la excusa de extender el liberalismo condujeron a su general a usurpar los tronos de media Europa, las revoluciones socialistas posteriores, que prometieron un cielo en la tierra y crearon un infierno, el fascismo pagano y el racismo científico que condujeron al auge del nacional socialismo y que previamente había supuesto la despenalización de la esclavitud en multitud de países…

      Si se quiere comprender a Dios hay que acudir al nuevo testamento, y concretamente al evangelio de Juan, y a partir de ahí estudiar a los padres de la Iglesia: san Pablo, San Agustín, Santo Tomás…

      Coger parajes del antiguo testamento obviando que el cristianismo no es una religión, como otras, basada en un libro sino en una persona (Jesucristo, el Señor) es sencillamente no querer conocer.

       

      1. 1º.- «la guerras napoleónicas» no se produjeron «con la excusa de extender el liberalismo» sino porque la Primera Coalición quería luchar contra el republicanismo francés tras este instaurarse después del periodo de revoluciones, en las Guerras revolucionarias francesas. Francia ya había instaurado un periodo de paz tras esas guerras con el Tratado de Amiens en 1802. El liberalismo proviene de mucho antes, de la Revolución inglesa (siglo XVII) y este se produjo para abolir las monarquías absolutas y regular las funciones del estado y su padre fue el filósofo John Lock. O sea que no. No ha acertado en esto.

        2º.- «las revoluciones socialistas posteriores» fueron en el siglo XIX y a estas le debe usted, por ejemplo, que existan los derechos laborales. Con respecto a lo que prometieron, que según usted fue «un cielo en la tierra y crearon un infierno», a lo mejor es que usted preferiría seguir siendo gobernado por monarcas absolutos y zares, y con una sociedad dividida en estamentos ¿es eso?

        3º.- ¿»el fascismo pagano»? Hitler era católico, Mussolini era católico, Franco era católico. Videla era católico, Pinochet era católico,…. A lo mejor es que desconoce usted la historia del fascismo. Pues todos ellos firmaron una cosa llamada Concordatos con la «Santa Sede» en el Vaticano para sus respectivos regímenes.

        O a lo mejor es que pretende usted de hacer ver que fascistas como Hitler no lo eran porque usaron propaganda «pagana». ¿Es eso? Léase «Mi lucha» a ver si encuentra paganismo ahí. Aunque si quiere le cito la cantidad de paganismo que hay en el catolicismo y el protestantismo. Siguiendo su argumento, ningún cristiano lo sería.

        Las falacias del escocés verdadero y los ad verecundiam ya son muy típicos. Esperaría más de usted.

        Ya ni hablemos que en una sola afirmación mezcla usted el nacionalsocialismo, con el «racismo científico» (todavía no sé a qué se refiere con esto) y ¿la «despenalización de la esclavitud en multitud de países»?

        – la ciencia no es racista. Es una herramienta que consiste en el estudio de fenómenos observados mediante una metodología que descarta sesgos, presentación de hipótesis y revisión de dichas hipótesis.

        El «darwinismo social» ni si quiera proviene de lo que afirmó Darwin sino que este surgió con las ideas que Herbert Spencer cogió del lamarckismo y de ¿adivina? un clérigo: Thomas Robert Malthus. Pero es que ni si quiera Herbert propuso que había una raza más fuerte, como proponían los ariosofistas de la Alemania del siglo XX, sino que, basándose en el error de que el más fuerte sobrevive, este debía ayudar al débil para así reorganizar la cooperación social.

        Ignora usted que todas las ideas que han empleado sesgos han sido descartadas por la propia comunidad científica. Supongo que no sabrá usted qué es el método científico, o que no sabe qué es una revisión por pares, o estudios aleotorizados, de doble ciego, o que son los metaanálisis. Sobre todo por tal y como expone usted qué es la ciencia.

        – ¿Quiere usted racismo? Vaya a la Biblia y léasela entera. Es ahí donde existen decenas de relatos en los cuales su personaje principal, Yahvé, insta la los protagonistas a no juntarse con extranjeros y a insultar a estos, o a imponer leyes xenófobas y racistas en cientos de pasajes. Como este:

        Levítico 25:44-46

        Así tu siervo como tu sierva que tuvieres, serán de las naciones que están en vuestro alrededor: de ellos compraréis siervos y siervas.

        O como los regulados a partir de Éxodo 22 y los dictámenes de todo Deuteronomio 20.

        Pasajes que fueron usados ya por los Padres de la Iglesia y que sirvieron para justificar la esclavitud:

        ¿Quiere usted justificaciones para la esclavitud? Mire qué opinan los que usted mismo menciona:

        ¿Qué tal Pablo?

        Efesios 6:5-6.

        “Siervos*, obedeced á vuestros amos según la carne con temor y temblor, con sencillez de vuestro corazón, como á Cristo; No sirviendo al ojo, como los que agradan á los hombres; sino como siervos de Cristo, haciendo de ánimo la voluntad de Dios;”

        * la palabra usada en los originales, en griego, es oiketēs, empleada para esclavos domésticos. ¿por si me va a venir usted (u otro) con la excusa de que en la traducción R-V dicen «siervo».

        ¿No menciona usted que hay que «acudir», entre otros, a padres de la iglesia como Agustín?

        “San” Agustín de Hipona

        “La causa primera de la esclavitud es el pecado que ha sometido al hombre al yugo del hombre y eso no se ha realizado sin la voluntad de Dios, que desconoce la iniquidad y ha sabido repartir las penas como salario de los culpables.»

        “Pero por naturaleza, tal como Dios creó en un principio al hombre, nadie es esclavo de otro hombre o del pecado. A pesar de todo, esta misma esclavitud, fruto del pecado, está regulada por una ley que le hace conservar el orden natural y le impide perturbarlo.Porque si no se hubiera quebrantado esta ley, no habría lugar a castigo alguno de esclavitud. Por esta razón el Apóstol recomienda incluso a los esclavos que se sometan de corazón a sus amos, y les sirvan de buena gana. De este modo, si no pueden emanciparse de sus dueños, convertirán su esclavitud en una, por así decir, libertad, sirviendo con afectuosa fidelidad, en lugar de servir bajo un temor hipócrita, hasta que pase la injusticia y se aniquile toda soberanía y todo humano poder, y Dios lo sea todo para todos”

        ¿Quiere saber qué opinaba precisamente Aquino sobre la esclavitud?

        Santo Tomás de Aquino

        “La esclavitud entre los hombres es natural; pues algunos son, por naturaleza esclavos, según el Filósofo (i Polit, 2). Pero la esclavitud pertenece al derecho de gentes, como dice Isidoro (Etimologías, entrada v, 4). Por lo tanto el derecho de gentes es un derecho natural.”

        – La esclavitud más reciente, por cierto, no comenzó con el nacionalsocialismo sino durante la colonización del «nuevo continente». No ha habido religión que haya promovido y justificado más la esclavitud que el cristianismo. Algo que usted ha omitido en su popurrí de datos erróneos. Como también ignorará usted que los países que esclavizaron durante el periodo colonial eran cristianos (Inglaterra, Francia y España) y que los estados resultantes que defendieron la esclavitud en EE.UU fueron los que componían lo que se conoce como «cinturón bíblico», que son actualmente los estados con los índices más altos de racismo. Estados de preferencia de voto republicana. ¿Sabe usted cual es precisamente el partido más religioso en EE.UU?

        4º.- ¿Y qué le hace suponer que en esta web eso no se ha hecho? Desde una vuelta por los análisis bíblicos para ver si no se ha analizado de cabo a rabo toda la Biblia.

        Lo que no se ha hecho es lo que usted propone: hacer lectura selectiva omitiendo todas las citas y afirmaciones de su querida Biblia que no concuerdan con la imagen estereotipada que nos quiere usted vender de lo que es su religión. ¿quiere que acudamos al Nuevo testamento?

        ¿Qué tal Mateo?

        Mateo 10:34-36

        34 No penséis que he venido para meter paz en la tierra: no he venido para meter paz, sino espada.
        35 Porque he venido para hacer disensión del hombre contra su padre, y de la hija contra su madre, y de la nuera contra su suegra.
        36 Y los enemigos del hombre serán los de su casa.

        ¿O quizá Lucas?

        Lucas 14:26

        26 Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.

        Que no se haya leído usted el NT por completo o haya decidido ignorar las partes incómodas es problema suyo. Yo no pienso ignorarlas. Y menos buscar la típica excusa falaz de que todo lo que se afirma en el Tanaj se debe olvidar porque en el Nuevo se cambia, porque no es cierto. Es en su querido Nuevo testamento donde, precisamente, su Jesús dice que se debe cumplir todo lo que hay en el Pentateuco (la Torah):

        Mateo 5:18-19

        18 Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una jota ni un tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas.
        19 De manera que cualquiera que infringiere uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñare á los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos: mas cualquiera que hiciere y enseñare, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

        Por no mencionar que son precisamente ustedes, cristianos, quieren primero echan mano de lo que se afirma en el Antiguo testamento cuando les conviene: como cuando usan Génesis para justificar que la mujer debe parir sí o sí o como cuando usan Levítico para justificar la homofobia. Y ¿no se supone que proclamen ustedes que hay que cumplir con los 10 mandamientos? ¿Es que no sabe usted que son del Antiguo testamento? Seguramente no quiera enterarse, como tampoco quieren enterarse ustedes que esos son sólo los 10 primeros. Hay un total de 613 leyes que se empiezan a dictar desde Éxodo hasta llegar a Deuteronomio. La «ley» a la que hace referencia el autor de Mateo en el versículo que le he citado.

        Que usted quiera negar la realidad es problema suyo. Pero no venga a mi web tergiversando y reinventándose la historia (que puede estudiarse desde primaria en cualquier escuela pública) para su propia conveniencia ideológica. ¿O es que no lo ha estudiado historia usted jamás?

        Lo que es «no querer conocer» es omitir lo que no le interesa (como ha hecho con la historia o con qué es la ciencia) y usar excusas pobres como la que acaba de emplear ahora, que además es falaz y contradictoria. ¿Le explico por qué? Pues porque todas lo que conocen ustedes de ese personaje, Jesús, es por ese libro. ¿O tienen ustedes alguna fuente secular y contemporánea que de una perspectiva no sesgada de dicho personaje y que confirme su existencia o lo que, según ese libro, dijo dicho personaje?

        A lo mejor es que no se ha enterado usted, dados sus escasos conocimientos, que ya en el siglo XVII se descubrieron más de 30.000 variaciones en los textos. O que sus queridos textos originales, que son copias, difieren unos de otros pues contenían errores creados por los propios copistas. O sea, que ni ustedes mismos pueden estar seguros de si lo que dijo lo dijo ese personaje o fue el copista. Por no mencionar que los evangelios fueron escritos no antes del año 70 d.e.c. y las epístolas del 55 d.e.c.

        Tiene narices que quienes más demuestran ser unos completos ignorantes en todo tipo de materias vengan presumiendo de tener una verdad y además absoluta, y afirmando cosas a pesar de que estas se pueden descartar fácilmente con sólo recurrir a las fuentes.

  11. Gracias, por darme varios extractos de la biblia que hablan sobre estas cosas y ahora los buscaré y los voy a escudriñar para saber cómo tratar de rebatir tus argumentos pero explicas bastante bien y eres bastante lógico así que nuevamente te digo gracias y por cierto soy mormón no cristiano si te lo preguntabas.

    1. En resumen, acaba de confesar que para lo único para lo que viene, sin tener puñetera idea de lo que pretende discutir, es para «tratar de rebatir tus argumentos«. Si es cierto lo que dice su religión o lo que yo digo de ella, por lo que se deduce de su comentario, a usted le importa bien poco. Lo único que a usted le interesa es «saber cómo tratar de rebatir» lo que digo.

      Si es usted «mormón» es usted cristiano:

      1º.- El mormonismo fue fundado por Joseph Smith Jr: un cristiano metodista, de familia cristiana metodista y presbiterianista.

      2º.- Porque la Iglesia que usted sigue se fundó como La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días.

      3º.- Porque los mormones parten como base para sus creencias de la Biblia (Antiguo y Nuevo testamento): de hecho el Libro del Mormón es un plagio de una versión del siglo XVII de la versión King James.

      Pero vamos, que puede usted hacerse otro cristianismo a la carta si le place. Total, no será el primero ni el último que se hace sus creencias a su propia medida (su iglesia se fundó de dicha forma).

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