El dios literario de la Biblia judeocristiana es un asesino genocida que juega con la humanidad cual sádico enfermizo sacado de la peor de las pesadillas. Que todavía haya gente que lo vea de distinta forma es algo que no sorprende a todo ateo que haya participado en debates con esas personas (creyentes que casualmente jamás leyeron su tan estimada Biblia) y se precie de haber leído las supuestamente «sagradas» escrituras alguna vez. Para todos aquellos creyentes y no creyentes que aún tengan la duda y se pregunten cosas como:
¿Cuantas personas han sido asesinadas por Dios? Eso es lo que nos mostrará la siguiente tabla.
La tabla esta dividida en cuatro columnas:
- Eventos bíblicos: el nombre de los sucesos acontecidos.
- Referencia de las escrituras: Los versículos que relatan el suceso.
- Número bíblico: El número de asesinatos dados en la biblia.
- Número estimado: El número estimado de asesinados realmente.
Eventos bíblicos | Referencia de las Escrituras | Número bíblico | Número estimado | |
---|---|---|---|---|
1 | El diluvio Universal | Génesis 7:23 | – | 20.000.000 |
2 | La guerra de Abraham para rescatar a Lot | Génesis 14: 17-19 | - | 1.000 |
3 | Sodoma y Gomorra | Génesis 19:24 | – | 2.000 |
4 | La mujer de Lot por mirar atrásLa mujer de Lot por mirar atrás | Génesis 19:26 | 1 | 1 |
5 | Mientras estaban doloridos, los hermanos de Dina mataron a todos los hombres | Génesis 34: 1-31 Judit 9: 2-3 | 2 | 1.000 |
6 | Er por ser "malo" ante los ojos del Señor | Génesis 38:7 | 1 | 1 |
7 | Onán por derramar su semilla | Génesis 38:10 | 1 | 1 |
8 | Séptimo año de Dios: 7 años de hambre en todo el mundo | Génesis 41:25-54 | - | 70.000 |
9 | Habrá sangre: la primera plaga de Egipto | Éxodo 7: 15-27 Sabiduría 11: 7-8 | - | 10.000 |
10 | La séptima plaga de Egipto: Dios no salva nada | Éxodo 9:25 | - | 300.000 |
11 | Dios mata a todos los niños primogénitos de Egipto | Éxodo 12:29-30 | - | 1.000.000 |
12 | Dios ahogó al ejército egipcio | Éxodo 14:8-26 | - | 5.000 |
13 | Amalecitas | Éxodo 17:13 | - | 1.000 |
14 | ¿Quién está del lado del Señor? Forza a amigos y familiares a matarse entre ellos | Éxodo 32:27-28 | 3.000 | 3.000 |
15 | Dios hirió al pueblo, a causa del becerro de Aarón | Éxodo 32:35 | 1.000 | 1.000 |
16 | Dios quema a los hijos de Aarón hasta matarlos por "ofrecer fuego extraño" | Levítico 10:1-3 | 2 | 2 |
17 | Un blasfemo es apedreado | Levítico 24:10-23 | 1 | 1 |
18 | Dios los quema hasta matarlos por quejarse | Números 11:01 | - | 100 |
19 | Mientras la carne todavía estaba entre sus dientes, el Señor los golpeó con una gran plaga | Números 11:33 | – | 10.000 |
20 | Diez exploradores son asesinados por dar honestamente su informe | Núm. 14:35-36 | 10 | 10 |
21 | Una hombre es asesinado por recoger madera el día de reposo | Núm. 15:32-35 | 1 | 1 |
22 | Los enemigos (Korah y sus compañeros) son enterrados vivos (junto con sus familias) | Núm. 16:27 | 3 | 9 |
23 | Quemados hasta morir por quemar incienso | Núm. 16:35 | 250 | 250 |
24 | Asesinados por quejarse de los asesinatos de Dios | Núm. 16:49 | 14.700 | 14.700 |
25 | La masacre de los Araditas | Núm. 21:1-3 | - | 3.000 |
26 | Dios envió serpientes para morder a la gente por quejarse (de la falta de comida y agua) | Núm. 21:6 | - | 100 |
27 | Estás en buenas manos con Moisés | Núm. 21:34-35 | - | 2.000 |
28 | Una matanza para acabar con todos los asesinados | Núm. 25:1-11 | 24.002 | 24.002 |
29 | ¿Ha guardado las mujeres? | Núm. 31:1-35 | - | 200.000 |
30 | Dios mata poco a poco al ejército israelita | Deuteronomio 2:14-16 | - | 500.000 |
31 | Dios el gran asesino | Dt 2:21-22 | - | 5.000 |
32 | Dios “endurece el corazón” del rey Sehón para así poder matar a su pueblo (como hizo con Faraón para poder mandar las plagas sobre Egipto) | Dt 2:30-35 | - | 3.000 |
33 | La masacre de 60 ciudades | Dt 3:3-6 | - | 60.000 |
34 | La masacre de Jericó | Josías 6:21 | - | 1.000 |
35 | Acán y su familia son apedreados y quemados a muerte | Jos. 7:10-12, 24-26 | 1 | 5 |
36 | La masacre de Ai | Jos. 8:1-25 | 12.001 | 12.001 |
37 | Dios detiene el sol para que Josué pueda matar a la luz del día | Jos. 10:10-11 | - | 5.000 |
38 | Cinco reyes muertos y colgados en los árboles | Jos. 10:26 | 5 | 10.005 |
39 | Como Dios ordenó, Josué destruye totalmente todo lo que respira | Jos. 10:28-42 | 7 | 7.007 |
40 | El genocidio de 20 ciudades: no quedó nadie ni nada respirando | Jos. 11:8-12 | 20 | 20.020 |
41 | Matando más gigantes | Jos. 11:20-21 | - | 5.000 |
42 | El Señor entregó a los cananeos y los ferezeos | Jueces 1:04 | 10.000 | 10.000 |
43 | La masacre de Jerusalén | Jueces 1:08 | - | 1.000 |
44 | Cinco masacres (Hebron, Debir, Sefat, Gaza y Jerusalem) una boda, y algunos carros de hierro a prueba de Dios | Jueces 1:9-25 | - | 8.000 |
45 | El Señor entregó Chushanrishathaim | Jueces 3:7-10 | - | 1.000 |
46 | Ehud entrega un mensaje de Dios | Jueces 3:15-22 | 1 | 1 |
47 | Dios entrega 10.000 moabitas lujuriosos | Jueces 3:28-29 | 10.000 | 10.000 |
48 | Shamgar mató a 600 filisteos con un aguijón de buey | Jueces 3:31 | 600 | 600 |
49 | Barak masacra a los cananeos con la ayuda de Dios | Jueces 4:15-16 | - | 1.000 |
50 | Jael introduce una estaca a través del cráneo de un hombre dormido | Jueces 4:18-22 | 1 | 1 |
51 | La historia de Gedeón: El Señor puso la espada de cada hombre contra su compañero | Jueces 7:22 | 120.000 | 120.000 |
52 | Una ciudad es masacrada y 1000 hombres y mujeres son quemados a muerte por el “espíritu malo” de Dios | Jueces 9:23-57 | 1.001 | 2.001 |
53 | La Masacre de los amonitas | Jueces 11:32-33 | - | 20.000 |
54 | La hija de Jefté | Jueces 11:39 | 1 | 1 |
55 | Por fallar la prueba "shibboleth" | Jueces 12: 4-7 | 42.000 | 42.000 |
56 | Sansón asesino 30 hombres por su ropa | Jueces 14:19 | 30 | 30 |
57 | Sansón mata a 1000 hombres con la quijada de un asno | Jueces 15:14-15 | 1.000 | 1.000 |
58 | Sansón mata a 3000 en un ataque terrorista suicida | Jueces 16:27-30 | 3.000 | 3.000 |
59 | Civiles en una guerra santa (cortó a su concubina, anteriormente asesinada, en pedazos y la esparció para provocar la guerra) | Jueces 20:5-37 | 25.101 | 25.101 |
60 | El final de los jueces: dos genocidios y 200 vírgenes robadas | Jueces 21:10-14 | - | 4.000 |
61 | Dios mató a los hijos de Elí y a 34,000 soldados israelitas | 1 Samuel 2:25, 4:11 | 34.002 | 34.002 |
62 | Dios los hirió con hemorroides en sus partes intimas | 1 Samuel 5:1-12 | - | 3.000 |
63 | Dios mató a 50.070 por mirar en el arca del Señor (de él mismo) | 1 Samuel 6:19 | 50.070 | 50.070 |
64 | El Señor lanzó un gran trueno sobre los filisteos | 1 Samuel 7:10-11 | - | 1.000 |
65 | Otra masacre de amonitas (y otro mensaje – parte inspirado por Dios) | 1 Samuel 7:11-13 | - | 1.000 |
66 | Otra masacre más a manos de Jonathan (sin contar la anterior) | 1 Samuel 14:12-14 | 20 | 20 |
67 | Dios fuerza a los filisteos a matarse entre si | 1 Samuel 14:20 | - | 1.000 |
68 | Otra masacre amalecita | 1 Samuel 15:2-3 | - | 10.000 |
69 | Samuel mata a hachazos a Agag delante del Señor | 1 Samuel 15:32-33 | 1 | 1 |
70 | En el valle de Ela: Goliat | 1 Samuel 17:51 2 Samuel 21:19 | 1 | 1 |
71 | David compra una esposa con 200 prepucios filisteos | 1 Samuel 18:27 | 200 | 200 |
72 | El Señor dijo a David: "Ve y hiere a los filisteos" | 1 Samuel 23:2-5 | - | 10.000 |
73 | Dios mató a Nabal (y David recibió su esposa y otras cosas) | 1 Samuel 25:38 | 1 | 1 |
74 | David comete actos aleatorios de genocidio para los filisteos | 1 Samuel 27: 8-11 | - | 60.000 |
75 | David pasa el día matando amalecitas | 1 Samuel 30:17 | - | 1.000 |
76 | Dios mata a Saúl, sus hijos y sus hombres porque Saúl no mató a todos los amalecitas | 1 Samuel 31: 2 2 Crónicas 10: 6 | 4 | 100 |
77 | David mata al mensajero | 2 Samuel 1:15 | 1 | 1 |
78 | David mató, mutiló y colgó a Rechab y Baanah | 2 Sam 4:12 | 2 | 2 |
79 | Dios ayuda a David a herir a los filisteos desde el frente y la retaguardia | 2 Sam 5: 19-25 | - | 2.000 |
80 | Dios mató a Uza por tratar de evitar la caída del arca | 2 Sam 6: 6-7 1 Crónicas 13: 9-10 | 1 | 1 |
81 | David mató a dos tercios de los prisioneros de guerra moabitas y esclavizó al resto | 2 Samuel 8: 2 | - | 667 |
82 | Y el Señor le dio a David la victoria donde sea que fuera | 2 Samuel 8 - 10 | 65.850 | 66.850 |
83 | David mató a todos los hombres en Edom | 2 Sam 8:13-14 1 Reyes 11:15-16 1 Crónicas 18:12 Salmos 60: 1 | 15.000 | 25.000 |
84 | Así hizo David a todos los hijos de Ammón | 2 Sam 11:1 1 Cr 20:1 | - | 1.000 |
85 | Dios mata lentamente a un bebé | 2 Samuel 12:14-18 | 1 | 1 |
86 | Siete hijos de Saúl son colgados delante del Señor | 2 Samuel 21:1-9 | 7 | 3007 |
87 | Los hombres poderosos de David y sus sorprendentes asesinatos | 2 Samuel 23 1 Crónicas 11 | 1.403 | 3.400 |
88 | Doscientos mil mueren por un censo que David tenía que hacer | 2 Samuel 24:15 1 Crónicas 21:14 | 70.000 | 200.000 |
89 | Salomón asesinó a Job y Shimei (por el deseo de David en su lecho de muerte) | 1 Reyes 2:29-46 | 2 | 2 |
90 | La historia de dos profetas | 1 Reyes 13: 11-24 | 1 | 1 |
91 | El hijo de Jeroboam: Dios mata a otro niño | 1 Reyes 14:17 | 1 | 1 |
92 | La familia de Jeroboam | 1 Reyes 15:29 | - | 10 |
93 | La familia y amigos de Baasha | 1 Reyes 16:11-12 | - | 20 |
94 | Zimri se quema hasta la muerte | 1 Reyes 16: 18-19 | 1 | 1 |
95 | La sequía de Elijah | 1 Reyes 17:1 Lucas 4:25 Santiago 5:17-18 | - | 3.000 |
96 | Elijah mata a 450 líderes religiosos en un concurso de oración | 1 Reyes 18:22-40 | 450 | 450 |
97 | La primera matanza asistida por Dios de los sirios | 1 Reyes 20: 20-21 | - | 10.000 |
98 | Dios mató a 100.000 sirios por llamar a Dios “Dios de los montes” y no “Dios de los valles”. | 1 Reyes 20:28-29 | 100.000 | 100.000 |
99 | Dios mató a 27.000 sirios, haciendo caer un muro sobre ellos | 1 Reyes 20:30 | 27.000 | 27.000 |
100 | Dios envió a un león para matar a un hombre por no golpear a un profeta | 1 Reyes 20:35-36 | 1 | 1 |
101 | Dios mata a Acab por no matar a un rey capturado | 1 Reyes 20:42, 22:35 | 1 | 1 |
102 | Dios quemó a 102 hombres por pedirle a Elías que descendiera de su colina | 2 Reyes 1: 10-12 | 102 | 102 |
103 | Dios mató a Ocozías por preguntarle al Dios equivocado | 2 Reyes 1: 16-17 2 Cr 22: 7-9 | 1 | 1 |
104 | Dios envió osos para matar a 42 niños por burlarse de la cabeza calva de un profeta | 2 Reyes 2: 23-24 | 42 | 42 |
105 | El Señor entregó a los moabitas | 2 Reyes 3:18-25 | - | 5.000 |
106 | Un escéptico es pisoteado hasta la muerte | 2 Reyes 7: 2-20 | 1 | 1 |
107 | Otra hambruna: de siete años | 2 Reyes 8:1 | - | 7.000 |
108 | Joram de Israel | 2 Reyes 9:24 | 1 | 1 |
109 | Jezabel | 2 Reyes 9:33-37 | 1 | 1 |
110 | Los hijos de Acab: 70 cabezas en dos cestas | 2 Reyes 10:6-10 | 70 | 70 |
111 | La familia de Acab, su ciudad natal, sus amigos y los sacerdotes | 2 Reyes 10:11 | - | 42 |
112 | Jehú y su compañero matan al resto de la familia de Acab | 2 Reyes 10:17 | 20 | |
113 | Jehú reunió a los seguidores de Baal y luego los masacró a todos | 2 Reyes 10:18-25 | - | 1.000 |
114 | Mattan el sacerdote de Baal y la reina Athaliah | 2 Reyes 11: 17-20 | 2 | 2 |
115 | Dios envió leones para comer a aquellos que no le temían lo suficiente | 2 Reyes 17: 25-26 | - | 10 |
116 | Un ángel mata a 185.000 soldados mientras dormían | 2 Reyes 19:34 , 37:36 | 185.000 | 185.000 |
117 | Dios hizo que el rey Senaquerib fuese asesinado por sus hijos | 2 Reyes 19:37 Tobit 1:21 | 1 | 1 |
118 | Josías mató a todos los sacerdotes de los lugares altos | 2 Reyes 23:20 | - | 100 |
119 | Otra guerra “santa” | 1 Crónicas 5:18-22 | - | 50.000 |
120 | Dios mató a medio millón de soldados israelitas | 2 Crónicas 13:17-18 | 500.000 | 500.000 |
121 | Jeroboam | 2 Crónicas 13:20 | 1 | 1 |
122 | Dios mató a un millón de etíopes | 2 Crónicas 14: 9-14 | 1.000.000 | 1.000.000 |
123 | Fuego amigo: Dios forzó a "una gran multitud" a matarse unos a otros | 2 Crónicas 20: 22-25 | - | 30.000 |
124 | Dios hizo que los intestinos de Joram se cayeran | 2 Crónicas 21: 14-19 | 1 | 1 |
125 | Dios mató a los hijos de Joram | 2 Crónicas 22:1 | - | 3 |
126 | Ocozías de Judá | 2 Crónicas 22:7-8 | 1 | 1 |
127 | Joás, los príncipes y el ejército de Judá | 2 Crónicas 24: 20-25 | 1 | 10.000 |
128 | Dios destruye a Amasías | 2 Crónicas 25:15-27 | 1 | 1000 |
129 | Dios castigó e hirió a Acaz con ayuda del rey de Siria | 2 Crónicas 28:1-5 | - | 10.000 |
130 | Dios mató a 120.000 hombres valientes por reprenderlo | 2 Crónicas 28:6 | 120.000 | 120.000 |
131 | Dios dejó a los israelitas en manos de los caldeos (la caida de Jerusalem) | 2 Crónicas 36:16-17 | - | 10.000 |
132 | Los asesinatos de Purim: Dios ha hecho estas cosas | Esther 2-9, 10:4 | 75.813 | 75.813 |
133 | Dios y Satanás (a orden e Dios) matan a los hijos de Job y sus esclavos | Job 1:18-19 | 10 | 60 |
134 | Hananías | Jeremías 28:15-16 | 1 | 1 |
135 | La esposa de Ezequiel | Ezequiel 24:15-18 | 1 | 1 |
136 | Oh! Susana | Daniel 13:6-62 | 2 | 2 |
137 | Judith es bendecida sobre todas las mujeres (por cortar la cabeza de un hombre dormido) | Judit 13:6-10 | 1 | 1 |
138 | La masacre de Judith: colgar esta cabeza sobre nuestras paredes | Judit 15:1-6 | - | 1.000 |
139 | El doble asesinato de Mathatia | 1 Macabeos 2:24-25 | 2 | 2 |
140 | Mathatias y sus amigos matan a los malvados pecadores | 1 Macabeos 2:44 | - | 100 |
141 | Dios mató a Andrónico, el miserable sacrílego | 2 Macabeos 4:38 | 1 | 1 |
142 | Una mafia judía mató a Lisímaco, el compañero sacrílego | 2 Macabeos 4:42 | 1 | 1 |
143 | Dios ayudó a Judas Macabeos a destruir a los malvados | 1 Macabeos 3:1-26 2 Macabeos 8:5-6 | 800 | 4.900 |
144 | Judas y sus hombres desarmados matan a 3000 de los soldados de Gorgias | 1 Macabeos 3:44-4:24 | 3.000 | 3.000 |
145 | Los asesinatos de Hanukkah | 1 Macabeos 4:34-5:7 | 5.000 | 17.000 |
146 | Los hermanos Macabeos masacran a los paganos | 1 Macabeos 5:21-51 | 11.000 | 37.000 |
147 | El ejército de Nicanor: el Todopoderoso siendo su ayudante, mataron a más de nueve mil hombres | 1 Macabeos 7:32-47 2 Macabeos 8:24, 15:27 | 147.002 | 147.002 |
148 | Jonatán y Simón destruyen a los malvados de Israel | 1 Macabeos 9:46-49 2 Macabeos 8:30-33, 10:61 | 1.000 | 1.200 |
149 | Cinco jinetes celestiales lanzan dardos y bolas de fuego al enemigo | 2 Macabeos 8:32-10:38 | 21.103 | 21.400 |
150 | Dios mató a Antíoco con una enfermedad intestinal incurable | 2 Macabeos 9:5-28 | 1 | 1 |
151 | Idumeanos, traidores y judíos en dos torres | 2 Macabeos 10:16-17 | 40.000 | 40.100 |
152 | La cabeza de Nicanor: un signo manifiesto de la ayuda de Dios | 1 Macabeos 7: 33-48 2 Macabeos 15: 1-35 | 35.000 | 35.000 |
153 | Extranjeros en Cades | 1 Macabeos 11:74 | 3.000 | 3.000 |
154 | Juán quema a la muerte 2000 en la torre de Azotus | 1 Macabeos 16:10 | 2.000 | 2.000 |
155 | Dios envió avispas para destruir lentamente a la gente | Sabiduría 12: 8-9 | - | 1.000 |
156 | Ananías y Safira | Hechos 5:1-10 | 2 | 2 |
157 | Herodes Agripa | Hechos 12:23 | 1 | 1 |
158 | Jesús | Romanos 8:32,1 Pedro 1.18-20 | 1 | 1 |
TOTAL | 2.287.087 | 24.809.086 |
Nota: Los enlaces en los versículos de la columna «Referencia de las Escrituras» dirigen a la versión de la biblia Reina-Valera Antigua.
Si deseáis ver otra lista: Asesinatos y crímenes bíblicos.
Comentario: Si excusas o aceptas estos crímenes (tanto de forma literal como ficticia) apoyando al personaje que los comete, eres tan inmoral como las creencias que te han vendido.
Fuente:
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2009/01/how-many-has-god-killed-revised_04.html
jajajaja cristo es amor y justo
Para empezar, yo creo en Dios o almenos me gustaria creer en el (estoy en un dilema) pero igual me gusta defender aquello que creo vale la pena defender y desmentir aquellos argumentos sin bases solidas (en otras palabras me gustan las discuciones y tu pareces ser alguien digno con quien debatir)
Ire respondiendo de poco en poco todos tus Argumentos
Jairo si dio una respuesta un poco ilogica (muy contradictoria y si efectivamente cree lo que quiere creer) ahora, te das cuenta de que antes las cosas eran diferentes, estas hablando de un dios cuya religion empezo en un sitio que hasta la fecha sigue siendo una cultura diferente, tienes que ponerte a pensar que hace 2 000 años era aun mas diferente. Tu diras: las mujer y hombres somos iguales, en aquellos tiempos no lo eran una mujer podia valer menos que una vaca ¿por que? muy sencillo eso era algo normal en aquella epoca, con el paso del tiempo las cosas que son consideradas lo correcto han ido cambiando, al igual que las costumbres, deberias pensar que las cosas que hizo en aquel tiempo eran consideradas tal vez normales, tal vez hasta buenas, ahora los hombres igual peliamos por protejer a nuestra familia, se supone que Dios mando tantas muertes para protejer a su «familia», a sus hijos, ¿Tu vez inmoral que alguien porteja a otra persona? por que ademas aquellos que mueren en masa en las historias biblicas por lo general son personas que piensan invadir el «pueblo de Dios» y hasta donde se la HUMANIDAD no se comporta muy bien con aquellos a los que esclaviza ¿verdad? y mucho menos en aquellos tiempos, asi que lo unico que hacia era defender a su pueblo como cualquier otro rey lo ubiera echo ahora dime ¿por que no haces una pagina y te pones a joder a todos los reyes que alguna vez hayan mandado a matar a alguien?
¿Por que no los puede juzgar en cuanto mueren? Amigo nesecitas poner a usar tu «logica»… Si, tu fuiste bueno ahora reviviras y viviras para siempre entre aquellos que aun no la obtienen… ¿No seria mas LOGICO esperar a que el tiempo que dio para que Satanas arrastrara a todas las personas acabara para despues «juzgarnos» a todos y darles la inmortalidad a aquellos que la merecen?
Ademas, se supone hasta donde yo eh comprendido, aquellos que merecen dicha inmortalidad seran los que se levantaran de entre los muertos, aquellos que no la merecen solo permaneceran muertos, la horrible idea de un infierno de fuego esta basada en «La Divina Comedia» el infierno de Dante Alighieri.
Ahora, para las religiones trinitarias si Dios y Jesucristo es una Misma persona Junto con el Espiritu Santo, pero en la que yo estudio Creemos fielmente que Dios es uno Jesus otro y que el Espiritu Santo es solo la forma en la que Dios le Gusta llamar a su fuerza o energia o como le gustes llamar. Las religiones tales como la Catolica si son(a mi parecer) estupidas pues bien dice la Biblia que Jesus dijo: «Padre perdonalos…» no creo que necesitara decir eso si el y el padre son el mismo eso carece de logica.
Lo de Adan y Eva, El pecado original…
Date cuenta de lo mal de tu argumento y lo poco informado que estas, De acuerdo a la religion Catolica el Acto de confesarse es para que el Padre te pueda dar un castigo y asi seas perdonado, pero seras perdonado solo si realmente estas arrepentido de lo que hiciste (algo que la iglesia Catolica ya dejo de lado)
Nadie es Perfecto una ves bautizado te «libras» del pecado original y todos los pecado que hallas cometido ya sea robo, asesinato, adulterio, etc, etc. y en caso de cometerlos de nuevo (claro seria estupido que volvieses a matar por gusto y que se te perdonase) estan estas cosas como lo son el confesarse para que vuelvas a ser perdonado
En cuanto a por que enviar a su hijo a morir, por que el que peco fue Adan un hombre perfecto (otra vez a lo de la mujer, en aquellos tiempos la mujer no era importante, adelante dime que dios es machista, pero la definicion de machismo aparecio junto con la definicion de feminismo la cual llego en 1880 y se cree la primera mujer en defender a las mujeres y querer que los hombres y las mujeres sean iguales fue en el siglo XV asi que antes de eso el machismo no existia por lo tanto no se le puede culpar a Dios de machismo ¿por que? por que no existia) asi que tuvo que mandar a su hijo, un hombre perfecto para que murirera siendo perfecto (el jamas peco y la inperfeccion del pecado se transmite atravez de el hombre, Jesus no nacio gracias a un hombre, eso nos lleva a que Jesus era Perfecto) y asi enmendar el error de Adan.
La vida de un hombre perfecto (Jesus) para pagar el error de otro hombre perfecto(Adan) Bastante justo para mi.
Yo si creo fiel mente que ojo por ojo es justicia, a esto dicen que entonces el mundo se quedaria tuerto, yo repondo, si una generacion terminaria tuerta, la que le sigue ya sabria las consecuencias y por tanto no cometeria el mismo error
El Juicio Final es otra definicion mal dada gracias a la iglesia Catolica, por Juicio final se refiere solo a el dia en que revivira a los que merecen revivir, obiamente previamente «Juzgados»
Hay muchas cosas que nadie puede ver pero sin embargo sabemos que existen como el centro de la tierra y eso no quiere decir que no exista ¿verdad?
Hola Gilberto.
«te das cuenta de que antes las cosas eran diferentes, estas hablando de un dios cuya religion empezo en un sitio que hasta la fecha sigue siendo una cultura diferente, tienes que ponerte a pensar que hace 2 000 años era aun mas diferente. Tu diras: las mujer y hombres somos iguales, en aquellos tiempos no lo eran una mujer podia valer menos que una vaca ¿por que? muy sencillo eso era algo normal en aquella epoca, con el paso del tiempo las cosas que son consideradas lo correcto han ido cambiando, al igual que las costumbres, deberias pensar que las cosas que hizo en aquel tiempo eran consideradas tal vez normales, tal vez hasta buenas,»
Te olvidas u omites que una de las cualidades que supuestamente tiene el dios bíblico es la inmutabilidad y otra es la justicia. Según la religión, y según los teólogos, ese dios no hace acepción de personas y es, además, omnisciente.
Tu argumento se viene abajo si quieres usar la excusa de que ese dios consideraba aceptables unos comportamientos porque se encontraba en una determinada época y ahora, en cambio, esa misma deidad (que se supone habita por encima del tiempo) considera reprochables. (a pesar de tener esas omnicualidades)
A no ser que quieras mantener tu postura y alegar que ese dios siempre ha sido un ser mezquino e inmoral. En cuyo caso deberíamos desechar ya no solo dos de las cualidades que se afirma posee (justicia y equidad) sino otra más: la omnibenevolencia.
Una cosa es que las personas de una época consideraran moralmente aceptables ciertas cosas que ahora no lo son, y otra afirmar que existe una deidad concreta autocontradictoria con sus propios valores y contradictoria con las cualidades que se supone debe tener dicha deidad.
Por otro lado, debemos concretar que nos referimos a un personaje literario y los actos a los que nos referimos son los que se narran en la biblia. De no ser así, tu, como creyente que eres, deberías proveernos de evidencias que demuestren que ese dios ha actuado fuera de la mitología alguna vez. O sea, en la realidad. ¿Las tienes?
«ahora los hombres igual peliamos por protejer a nuestra familia, se supone que Dios mando tantas muertes para protejer a su “familia”, a sus hijos, ¿Tu vez inmoral que alguien porteja a otra persona? por que ademas aquellos que mueren en masa en las historias biblicas por lo general son personas que piensan invadir el “pueblo de Dios”»
Deberías volver a leerte la biblia y/o revisar esa tabla.
No hay ni una sola narración en el Tanaj(AT) en la que ese personaje asesine por proteger a alguien. Que excuses el comportamiento de un personaje tan mezquino como ese me da a entender dos cosas:
1ª No te has leído la biblia.
2º Tus creencias han corrompido tu moral porque ya hasta excusas asesinatos injustificados. (aunque estuvieran justificados, que no lo están, una deidad omnipotente tendría mayor responsabilidad y mayor margen de actuación que una persona. En el caso de ese personaje ¿que justifica que asesina aunque solo sea a una persona?)
Te repito, lee la biblia y las narraciones donde ese personaje asesina en masa. Veremos si son tal y como te las contaron.
«y hasta donde se la HUMANIDAD no se comporta muy bien con aquellos a los que esclaviza ¿verdad? y mucho menos en aquellos tiempos, asi que lo unico que hacia era defender a su pueblo como cualquier otro rey lo ubiera echo»
¿No se supone que esa deidad es la deidad que creó a todos los pueblos? Una contradicción en tu religión es el hecho de afirmar que ese personaje es justo y equitativo, que no hace acepción de personas pero… ¡Escoge a unos pocos como «elegidos»! ¿? ¡Escoge a un pueblo como el «elegido»! ¿?
Por cierto, está escrito en la biblia que ese dios dicta leyes que regulan la esclavitud de personas. Está en la biblia que para ese dios las mujeres y los niños son simples objetos…
Deberías revisar los valores morales que has decidido excusar y defender.
Una de las evidencias de que ese personaje fue creado por los propios autores que le describen es que tiene exactamente los mismos defectos que tiene el ser humano. Si el hombre está hecho «a imagen y semejanza» de ese personaje, ese personaje es igual de mezquino que el hombre.
«¿por que no haces una pagina y te pones a joder a todos los reyes que alguna vez hayan mandado a matar a alguien?»
Claro hombre… y me pagas tu el dominio y mantienes tu la web. Además, ¿Es qué sabes tu si tengo o no más webs?
Además ¿Que me meta o no con el resto de injusticias hace que la religión deje de ser una de ellas?
Los creyentes parecéis excusaros siempre en los argumentos más rematadamente absurdos. Menuda falacia es esa en la que para excusar algo negativo como la religión, intentes buscar el resto de cosas negativas y alegar que porque no me meto con ellas (cosa que desconoces) la religión tampoco debería ser objeto de crítica.
A esto puedo añadir, y añado, que ya me he metido con el comportamiento de las monarquías durante la era feudal. Y fíjate tú qué casualidad, que el clero era uno de los estamentos privilegiados durante el régimen antiguo. ¿O es que no has estudiado historia? Es más, ese clero, que era una de las clases privilegiadas, gozaba de casi más privilegios que el rey. Rey que era coronado por ese clero (el alto) y al que se le concedía sin más dilación el estado de representante directo de Dios. Tal vez te suene de lejos el término «monarquía absoluta». Señor Gilberto, si das un repaso a los libros de historia y a los documentos de la época, puedes observar que quienes aconsejaban y dictaban la moral del propio rey eran los religiosos.
«¿Por que no los puede juzgar en cuanto mueren? Amigo nesecitas poner a usar tu “logica”… Si, tu fuiste bueno ahora reviviras y viviras para siempre entre aquellos que aun no la obtienen…»
¿Tienes alguna evidencia de que esto se produzca realmente?
Y si los religiosos creéis tan firmemente en esto (y en que ese personaje decide cuando debe morir uno) ¿Por qué recurrís a la justicia ordinaria? ¿será que en el fondo ni vosotros mismos soportáis las creencias que os han inculcado?
Lo «lógico» es no creer en mitos y en afirmaciones insostenibles… Y ya que hablamos de lógica: Si no tienes ni una sola evidencia de la existencia de ese personaje ¿por qué has creído los cuentos que te han vendido?
Si las tenes podrías empezar aportándolas. De momento no lo has hecho. Ni tu ni ninguno de los creyentes a los que os gusta repetir los mismos centos que os han inculcado.
«¿No seria mas LOGICO esperar a que el tiempo que dio para que Satanas arrastrara a todas las personas acabara para despues “juzgarnos” a todos y darles la inmortalidad a aquellos que la merecen?»
Además de dar afirmaciones ilógicas las das absurdas e incoherentes.
O sea, que segun tú, Tu dios omnisciente y omnibenevolente creó a Satanás y le dejo suelto para que este puteara a las personas, para después juzgar a las personas por los pecados que él mismo inventó y castigar a la tortura eterna a quienes no le obedecieron ¿? Muy coherente y lógico si…
Dejando de lado que no has demostrado la existencia de ese personaje fuera de la literatura: deberías saber que el demonio es otro personaje plagiado de la mitología helénica al que el cristianismo dio forma siglos más tarde de aparecer.
«Creemos fielmente que Dios es uno Jesus otro y que el Espiritu Santo es solo la forma en la que Dios le Gusta llamar a su fuerza o energia o como le gustes llamar.»
Y la evidencia de eso está en.. ¿? No me lo digas que lo sé. Lo tengo en la punta de la lengua…
Le de «creer fielmente» en algo si que tiene guasa. ¿eso que significa? ¿Que no aceptáis posibilidad de error? O sea, que sois fundamentalistas. Muy lógico también ese criterio.
«De acuerdo a la religion Catolica el Acto de confesarse es para que el Padre te pueda dar un castigo y asi seas perdonado, pero seras perdonado solo si realmente estas arrepentido de lo que hiciste (algo que la iglesia Catolica ya dejo de lado)»
Además de no leerte la biblia que tanto excusas pareces estar bastante desinformado. La penitencia nunca ha dejado de ser uno de los «sacramentos» fundamentales para la confesión . Y es que hasta figura en su página web oficial,.
Que sea un ateo como yo quien tenga que informarte de esto tiene coj…
«Nadie es Perfecto una ves bautizado te “libras” del pecado original y todos los pecado que hallas cometido ya sea robo, asesinato, adulterio, etc, etc. y en caso de cometerlos de nuevo (claro seria estupido que volvieses a matar por gusto y que se te perdonase) estan estas cosas como lo son el confesarse para que vuelvas a ser perdonado.»
Sería estúpido pero no podéis asegurar que un asesino no sea perdonado en vuestro mundo imaginario. Por eso vuestra religión no tiene ni pies ni cabeza. Si no podéis asegurar nada de lo que afirmáis cualquiera puede excusar su comportamiento con vuestra ideología. Y más con un libro tan ambiguo como la biblia. Donde en un versículo se ordena no matar y en un par de versículos más adelante se ordena matar incluso a niños.
Vamos, que vuestra religión es una religión a la carta que da cabida a todo tipo de psicópatas, delincuentes y asesinos. Gracias por declararlo en público.
Tu frase me deja además perplejo. Decir que nadie es perfecto cuando te refieres a asesinos y ladrones es del todo inmoral. Una cosa es no que ndie sea perfecto (una obviedad pues la perfeccion en si es inalcanzable) y otra que asesinar y robar sean excusables bajo esa imperfección.
«en aquellos tiempos la mujer no era importante, adelante dime que dios es machista, pero la definicion de machismo aparecio junto con la definicion de feminismo la cual llego en 1880 y se cree la primera mujer en defender a las mujeres y querer que los hombres y las mujeres sean iguales fue en el siglo XV asi que antes de eso el machismo no existia por lo tanto no se le puede culpar a Dios de machismo ¿por que? por que no existia»
Que argumento más pobre: O sea, que como no existía el término con el que las personas definimos a una actitud antes de un determinado siglo, ¿no existía dicho comportamiento? Y claro, según esa lógica ¿a ese personaje no se le puede excusar de ser machista?
Vamos, que según tu lógica, como el término «asesino» no apareció hasta pasado el siglo XI con los nizaríes, la gente antes de ese siglo no cometía asesinatos. Por lo tanto no podemos acusar de asesinos a las personas anteriores a ese siglo porque el asesinato no existía ¿?? ¡Toma Ya! Para que luego digan que los religiosos no tenéis sentido de humor.
«asi que tuvo que mandar a su hijo, un hombre perfecto para que murirera siendo perfecto (el jamas peco y la inperfeccion del pecado se transmite atravez de el hombre, Jesus no nacio gracias a un hombre, eso nos lleva a que Jesus era Perfecto) y asi enmendar el error de Adan.»
Voy a olvidarme del sinsentido del argumento religioso judeocristiano de que para quitar el «pecado» de ciertas personas tenga que morir una persona torturada y crucificada (argumento retorcido donde los haya) y voy a centrarme en que afirmas que ese personaje (del que no existe ni una sola evidencia seria de su existencia) sea perfecto.
Pecado es una palabra que define a una serie de actos contrarios a las ordenes que establece una deidad. Segun tu Jesus no es esa deidad, por lo que queda excluido todo favoritismo hacia uno mismo y todo posible cambio de actitud en esa deidad. ¿cierto?
Dejando claro esto, que Jesús desobedeciera una orden dada por Yahvé, su dios, se podría entender como «cometer un pecado» contra ese dios.
Según Éxodo 20:8-11, 31:15-17, 34:21, 35:1-3 realizar cualquier tipo de actividad en Sabado (Sabbat) está prohibido por dios e incumplirlo merece la muerte. Pues no hace falta irse muy lejos en el Nuevo testamento para ver como Jesús no solo incumple el Sabbat y con ello las órdenes explicitas que ese dios jamás retira (sería ilógico siendo como se supone que es: inmutable) sino que ordena incumplirlas sin más dilación y esto se narra en Mateo 12, Marcos 2, Lucas 6, 13 y Juan 5 y 7, donde se excusa alegando que en sábado también se practicaba la circuncisión. (que es otra de las ordenes que en el Nuevo testamento se incumple).
Según tu propia biblia, ese personaje neotestamentario «peca» y además lo hace reiteradas veces.
«Yo si creo fiel mente que ojo por ojo es justicia, a esto dicen que entonces el mundo se quedaria tuerto, yo repondo, si una generacion terminaria tuerta, la que le sigue ya sabria las consecuencias y por tanto no cometeria el mismo error»
Y esta, señores, es la moral de un cristiano. Justifican el robo y el asesinato y a esto último lo ven hasta ejemplar. Gente que ve en las amenazas su modo de vida.
Señor Gilberto. Veo que tenemos un concepto de educación bastante distinto. Para mi una buena educación no se consigue mediante amenazas.
Gracias de todos modos por demostrar algo que llevo afirmando desde hace meses: Que la biblia es tan ambigua y contradictoria que una persona puede justificar su moral con cualquiera de los versículos que en ella figuran.
«El Juicio Final es otra definicion mal dada gracias a la iglesia Catolica, por Juicio final se refiere solo a el dia en que revivira a los que merecen revivir, obiamente previamente “Juzgados»
Claro hombre… omitiendo por supuesto las partes donde ese personaje afirma:
Para ser una persona que funciona mediante amenazas, pareces no haber entendido bien las que te da tu propia biblia.
«Hay muchas cosas que nadie puede ver pero sin embargo sabemos que existen como el centro de la tierra y eso no quiere decir que no exista ¿verdad?»
Y ahora nos vienes con la típica excusa de la observación. Si sabemos que existe un núcleo es porque tenemos las suficientes evidencias como para deducir su existencia. Y es que del núcleo se sabe hasta su composición, espesor y tamaño.
Tu en cambio ¿Qué evidencias tienes para afirmar que existe una deidad? ¿De qué está compuesto el dios bíblico? ¿Qué tamaño y espesor tiene? ¿Y como sabes que ese dios es el bíblico y no el de otra religión?
Pensar que la ciencia solo depende de los fenómenos observables es tener un conocimiento muy limitado en cuanto a qué es la ciencia y como funciona el método científico. Al igual que alegar que porque existen cosas que no pueden ser percibidas mediante la vista, toda clase de afirmaciones pueden ser acogidas de la misma forma.
Bajo este último argumento que nos regalas, cualquier personaje que nos inventemos puede existir. Muy racional si…
Saludos a toda persona que no justifique crímenes y necesite de amenazas para comportarse ética y moralmente.
La lista se refiere evidencia contenida en la biblia.Por tanto si no nos gusta hay que cambiar de redacción. Pero como fue escrita por Dios Originalmente hemos de aceptar a)que realmente es un asesino o b) que se equivocó.
Y ese argumento que que debemos trasladarnos a la época . puro Bla.a.a pues el hombre siempre ha sido desde que es y fue creado por Dios así se a su tribu preferida y las demás.
A quien se le ocurre tener 12 hijos y matar al resto por no ser preferidos?
OJO
los ateos VIVEN POR FE… pues, creen o leen cosas que
no les constan, asi como lo hacen los religiosos… dejen de
enemistarse como especie, AMBOS grupos buscan la verdad
universal y todos tienen que corregirse y perfeccionar sus conocimientos
y +como+ los usan para, seguir generando armonia, de lo contrario
SER muy religioso o muy cientifico de poco aprovechara al universo.
Proverbios 19:2
El alma sin ciencia no es buena, Y aquel que
se apresura con los pies, peca.
1 Juan 4
12 Nadie ha visto jamás a Dios.
Si nos amamos unos a otros, Dios permanece
en nosotros, y su amor se ha
perfeccionado en nosotros.
JESUS DE NAZARETH
DIJO:
Porque ¿qué aprovechará al hombre
si ganare todo el mundo,
y perdiere su alma? Marcos 8:36
Juan 8
12 Otra vez Jesús les habló, diciendo:
Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará
en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.
Juan 14
6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad,
y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
«OJO
los ateos VIVEN POR FE… pues, creen o leen cosas que
no les constan, asi como lo hacen los religiosos…»
¡OJO! ¿Seguro que las mismas?
Yo no creo que la Tierra la creara un personaje mágico, que ni si quiera es físico, antes que el resto del universo incluido el Sol, sino que esta se formó debido a una fuerza llamada gravedad y a un factor llamado temperatura millones de años despues del Sol. ¿Evidencias para lo primero? Ni una. ¿Y para lo segundo? La gravedad existe, sabemos que el universo tiene distintas temperaturas, que el Sol es una estrella, que el universo tiene millones de años…
Yo no creo que el hombre se formara, tal cual, del polvo sino por la evolución de especies a traves de cambios en el genoma. ¿Evidencias para lo primero? cero. ¿Y para lo segundo? Sabemos que estamos compuestos de ADN y ARN, se ha observado y se pueden observar cambios genéticos aleatorios en cada generación que pueden ser beneficiosos o perjudiciales, que estos pueden hacer que un individuo tenga más probabilidades de sobrevivir y transmitir estos cambios a su descendencia…
¿Sigo?
Yo no creo que personas puedan vivir cientos de años y que antiguamente personas tuvieran una media de vida de 9 siglos.
Yo no creo que personas puedan desafiar las leyes de la naturaleza mágicamente.
Yo no creo que personajes literarios, como los ángeles o los demonios, sean la causa de nada.
¿Sigo?
«AMBOS grupos buscan la verdad
universal y todos tienen que corregirse y perfeccionar sus conocimientos
y +como+ los usan para, seguir generando armonia, de lo contrario
SER muy religioso o muy cientifico de poco aprovechara al universo«
Falso:
1º.- uno busca explicaciones y el otro, sin embargo, afirma ya poseerlas. No sólo poseerlas sino ser el poseedor de la única verdad.
2º.- El primero investiga y expone sus investigaciones para que estas puedan ser analizadas y revisadas (dando como resultado las teorías científicas), mientras que el segundo no lo hace, aplicando como único argumento que esto se lo reveló una entidad que jamás evidencia (la misma que afirma existe), y su única base para sostenerlo es apelar a la confianza ciega en dichas afirmaciones (fe).
3º.- La ciencia jamás mantiene afirmaciones que han sido refutadas, la religión sí.
4º.- La religión obtiene resultados aplicando una metodología que descarta los sesgos y prejuicios del observador (método científico), la religión no. De hecho, el recurso clásico del religioso es sostener que se les apareció un personaje inventado por ellos cuando estaban a solas y que este les eligió como portavoces de tales afirmaciones. De hecho, ya en el siglo XVIII Kant explicaba esto de la religión:
¿sigo?
Ser un crédulo (religioso) jamás es garantía de nada, excepto de fanatismo.
Con respecto a que usted nos venga con citas biblicas… Nada nuevo. De nuevo está usted recurriendo al razonamiento circular.
Citas pasajes de la biblia dándole importancia de hecho. Entonces deberías hacer lo mismo con los de las muertes y preguntarte si no ha faltado al «no matarás».
Jesús es real, Dios es real, todos los dioses de todas las religiones son creaciones humanas cuando se escribe sobre ellos pero son reales cuando se experimentan en la oración, meditación o canto de mantras, los textos no me importan tanto, me importa la experiencia, mi experiencia al repetir el nombre Jesús o al repetir el nombre Alá o Krishna o Shiva o Buda es de éxtasis absoluto, paz enorme y plenitud celestial, si uno dedica media hora al día a repetir mentalmente un nombre de Dios con amor, le aseguro que en pocos días sentirá una felicidad como nunca ha sentido en toda su vida, entonces le dará igual lo que ponga en los textos porque ya habrá sentido a Dios por si mismo, una vez se siente a Dios ya no hay duda alguna, pero hay que dejar un margen de unos días de práctica para sentirlo, vale la pena, el resto de la vida estará llena de paz, y no me etiqueten que voy por libre.
Usted mismo, sin ser consciente de ello, se está contestando cuando dice que «todos los dioses de todas las religiones… son reales cuando se experimentan en la oración, meditación o canto de mantras« y luego dice «me importa la experiencia, mi experiencia al repetir el nombre Jesús o al repetir el nombre Alá o Krishna o Shiva o Buda es de éxtasis absoluto, paz enorme y plenitud celestial«. En resumen, que le da exactamente igual si sus creencias son contradictorias o irreales mientras a usted le provoquen Estados Alterados de la Consciencia. Vamos, que por lo único que usted justifica las religiones es porque estas le provocan el chute que necesita y que ahora viene aquí a recomendarnos.
Le importan bien poco todos los errores de percepción que posee el ser humano mientras estos le generen esa dosis que tanto desea, cual yonki que obviamente es. Esa es la etiqueta que mejor le define (pese a que no quiera le etiquetemos). Dice además, pensando en lo anterior, que «va por libre» (sic) pero es usted más esclavo de lo que cree. No es usted más que el vitito ejemplo de que Karl Marx tenía razón cuando denominó a las religiones como «el opio del pueblo«.
Me gusta saber que te tomas el tiempo de estudiar la Escritura, eso dice mucho de ti y eres sabio a tus propios ojos . Ahora me toca a mi Dios no escondió de ti ni de nadie la cronología de estos eventos es más están ahi como testimonio a ti y a la humanidad de su soberanía así como la que tú te tomas al juzgarlo de la manera que lo haces y hasta eso te dio El no es cosa tuya “ libre albedrío “
La decisión de escoger , pero todavía respiras hay esperanza para ti , Ahora bien Dios en medio de su Santidad no tolera ni aceptará jamás el pecado y la corrupción porque es su esencia más sin embargo conociendo las motivaciones detrás de algunos hombres optó por prolongar su misericordia para con ellos y nosotros y hace hoy en día lo mismo contigo y conmigo .
Hasta luego y Dios quiera que tú seas su próximo Saulo de Tarso pues Dios no terminó contigo ahora
«Me gusta saber que te tomas el tiempo de estudiar la Escritura, eso dice mucho de ti y eres sabio a tus propios ojos.«
¿Sabio a mis propios ojos? ¿Me viene a hacer la pelota acusándome al mismo tiempo de narcisismo y ego?
Y a ver si se pone usted de acuerdo consigo misma…
Por un lado me dice que esos ejemplos de asesinatos cometidos por ese personaje son una especie de advetencia mientras luego dice que tengo libre albedrío:
«Ahora me toca a mi Dios no escondió de ti ni de nadie la cronología de estos eventos es más están ahi como testimonio a ti y a la humanidad de su soberanía así como la que tú te tomas al juzgarlo de la manera que lo haces y hasta eso te dio El no es cosa tuya “ libre albedrío«
Y luego que puedo decidir escoger pero que si escojo lo que quiero estaré «pecando» y que ese personaje se está «conteniendo» por castigarme:
«La decisión de escoger , pero todavía respiras hay esperanza para ti , Ahora bien Dios en medio de su Santidad no tolera ni aceptará jamás el pecado y la corrupción porque es su esencia más sin embargo conociendo las motivaciones detrás de algunos hombres optó por prolongar su misericordia para con ellos y nosotros y hace hoy en día lo mismo contigo y conmigo«.
¿Pero no se supone que tengo «libre albedrío»? Además, ¿entiende usted qué significa «libre» o «libertad»? No implica que se me coaccione o castigue si hago lo que quiero. Lo que ustedes hacen, ese personaje del que hablan, parece más un mafioso que un ser divino con todos los adjetivos positivos que le dan.
«Hasta luego y Dios quiera que tú seas su próximo Saulo de Tarso pues Dios no terminó contigo ahora«
Señora, que dios no existe. Y si me pasa como a Saulo de Tarso (Hechos 9:3-5) acudo directo a un psiquiatra: no me dedico a fundar una secta convenciendo a los demás que mis alucinaciones son reales. Yo es que con los delirios y las alucinaciones (aunque sean colectivas) soy tajante: si oigo voces no me creo un «elegido». No tengo tanto ego, ni me creo el centro del universo, ni estar hecho «a imagen y semejanza» de deidades, como ustedes.
No sé del antiguo testamento, pero del nuevo marcás 4 muertes. Las citas de romanos y pedro hablan de la muerte de la misma persona: Jesús, asi que no cuentan como dos sino como una. Jesús fue asesinado por los hombres, no por dios. Desdcartado entonces. De las dos muertes de hechos, no dice que dios los mató sino que cayeron muertos. Quien te dice si no les dió un infarto al descubrirse la verdad de lo que habían hecho. En resumen: no hay pruebas de que dios mató a alguien en el nuevo testamento. Al contrario, hay saldo positivo porque dió vida a varias personas (ej. Lázaro), sin contar a las que sanó.
No hagas copy-paste de lo que encontrás por ahí. Investigá.
Respecto a tu respuesta sobre a que esas dos muertes se refieren a la misma persona, comprobarás que no se han sumado dos en la misma casilla sino a uno solo , Jesús.
Partiendo de la creencia judeocristiana y la frase tan común usada por los mismos: «Dios envió a su hijo (y así mismo, según a que denominación e iglesia pertenezcas, aunque sea algo ilógico) a morir por los pecados de los hombres«. Esa frase se usa como pretexto por los cristianos para explicar la benevolencia del dios literario, aunque contradiga la «eternidad» y «omnisciencia» del mismo dios hebreo. Con lo cual, el Dios bíblico es el culpable de la muerte de Jesús, ya que, a sabiendas de lo que sucederá, no hace nada para evitarlo (sea un profeta, mesías, su hijo o el mismo).
Con lo referente a Hechos , tu solo has buscado la interpretación que has creído correcta y más bien parece una excusa vaga a lo que dice el relato. Tanto el marido como la mujer mueren a causa de Dios. ¿Ves normal que una persona (en este caso Ananias) muera de repente de culpabilidad por un pecado tan leve (y común en estos días) como ese? Ese relato deja a entrever que una moraleja más simple: «si defraudas a Dios la pagaras«. En cuanto a la mujer (Safira), muere cuando Pedro usa a Dios y la muerte de su marido como ejemplo. ¿Dos muertes por casualidad? nos estás intentando decir que casualmente murieron de arrepentimiento por estafar en una venta? Ademas, mueren casualmente cuando Pedro les acusa en nombre de Dios, ni antes ni mucho después. Es más, Hechos 5:9 se deja bien claro cuando Pedro le dice a la mujer: «¿Por qué os concertasteis para tentar al Espíritu del Señor? He aquí á la puerta los pies de los que han sepultado á tu marido, y te sacarán.»
Y a tu consejo sobre mi copy-paste, creo que quedó bien claro cuando debajo de la tabla puse la fuente en la que me basé para esa lista. No he estafado a nadie. Cualquiera puede consultar la fuente, comprobar la lista y leer los versículos en los enlaces que añadí y sacar sus propias conclusiones. Tu sacaste la tuya en Hechos y otros sacaran otra muy distinta y contraria. La lista la revisé antes de añadirla por si tenia algún fallo y me leí los versículos que en ella se encuentran no hallando error alguno. De todas formas gracias por la observación y tu respuesta. Saludos.
Ola amigo, yo también no creo en un dios asesino, ni el dios de los de la predestinación que es injusto a unos los predestina a gozar y a otros a sufrir, ni el dios romano-católico que es un dios vengativo que al que se porta mal de sus «hijos» los manda a un infierno eternamente sufriendo, ni el dios que salva por los sacrificios, las indulgencias, el confesionario, ni el dios evangélico que les guiña el ojo, y les dice»no importa que no guarden toda la ley» lo importante es que crean, ni el dios dinero de los agnósticos, ni el dios político de los políticos ni el dios que no le importa que sus hijos dejen morir a sus hermanos por no dejarles poner una transfusión, ni el dios de los inquisidores que mataron a más de 50.000.000 de sus hermanos cristianos que los llamaron «herejes», ni el dios de los extremistas, ni el dios alá que comvierte a hombres y mujeres en kamisakes, suicidas matando a otros, ni el dios, ni el dios de este mundo que impulsa al hombre a auto liquidarse por millones y miles de millones ( por medio de la droga, el alcohol, la gula, el apetito pervertido, el visio, la deshonestidad, la mentira, el hurto, la fornicación, las ets, y en fin la desobediencia a la ley natural y la ley moral escrita con su propio dedo para el bien de las naciones.) Sabes??? al igual que los dioses hechos de palo, barro, porcelana o metal, son dioses falsos, estos son inventos de la mente afiebrada y distorsionada de hombres y mujeres impíos.
¿Cuál Dios existe? pues el Dios que no es asesino, sino que permite que todos mueran, como la semilla, para luego en el postrer día resuciten y muestren sus hechos, para ejecutar juicio y justicia en forma perfecta.
¿Cuál Dios sí existe? El creador del universo y de nosotros que dio su vida en rescate por todo aquel que quiera voluntariamente aceptarlo como su salvador.
¿Cuál Dios existe? El Dios lleno de amor y misericordia que no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento, pagó la deuda del hombre y está dispuesto a restaurarlo a su imagen eterna, para disfrutar de su perenne compañía, y por ese amor motiva al hombre a ser sensato, inteligente, sabio, obediente a sus leyes naturales escrita en cada célula, órgano y mente, y en la ley moral escrita en su corazón después de haber estado en tablas de piedra Ex. 20)
¿Sabes, amigo, también como ud. no creo en todos esos dioses, desdibujados, vengativos, envidiosos, crueles, aborrecedores de lo bueno ó dioses alcahuetas, libertinos, sin ley ni orden ni respeto? Esos dioses, como el amor al dinero, al vicio y la injusticia, son inventados, existen solo en la mente de los llamados agnosticos, ateos, materialistas, incrédulos, cristianos falsos, mahometanos no santos, islamistas ó de cualquier religión inventada para justificar impuresas, desobediencias, injusticias, desamor, irrespetos, falsos positivos, creicimiento econó,ico o de bienes ilegales etc.etc.
Te invito querido amigo a reflexionar, sí, continúe en su ateismo por esos dioses falsos, pero piense,»Si yo niego la existencia del Sol, el sol sigue existiendo aunque yo lo niegue, ¿ No le parese que ese Dios Justo, Lleno de amor y misericordia, tiene un plan que tal ves no lo coses todabía?
hola de nuevo, no se si te das cuenta pero sigues contradiciendote incluso a ti mismo. Simplemente has elegido, como la mayoria de creyentes, que creerte y que no de lo escrito en la Biblia. Has elegido la parte supuestamente bonita y todo lo demás, de cómo se describe a ese dios bíblico, lo has desechado. Supongo que es un mecanismo de autodefensa para no perder la esperanza en el dios que te han enseñado a creer.
Antes de preguntarte ¿Cual dios existe? deberías preguntarte ¿Existe dios? simplemente porque el peso de las evidencias recae en que no existe absolutamente ningún dios. La Biblia no es la prueba absoluta de la existencia de nada. Para ser racionales y consecuentes, si la Biblia (una recopilación de textos en varios libros) es la prueba de la existencia de un dios… ¿El resto de libros de otras culturas y religiones es la prueba de la existencia de sus dioses? Tú tan solo has elegido en qué creer basándote en la Fe: la confianza ciega de que lo que te han contado es cierto.
Si la Biblia fuera la prueba de la existencia de algo, debería ser menos contradictoria y contener menos anacronismos y relatos incoherentes y absurdos. Léela entera, un par de veces, y luego intenta aseverar que el dios en el que crees es el descrito en ella.
Hablas del dios bíblico como si fuera contrario a «esos dioses» inspirados en el materialismo cuando el mismísimo dios descrito en la Biblia es un dios cargado de comportamientos corruptos y materialistas. Te recomiendo pasarte dentro de poco por este weblog y mirar el artículo que incluiré : Intolerancia en la Biblia. Después intenta afirmar que el dios en el que crees no es el que describe la Biblia judeocristiana.
No me habia fijado en concreto en este comentario. De verdad, o te contradices y contradices en lo que crees o tienes un problema psicológico y moral. No se si te darás cuenta, pero en vez de aceptar como es el dios en el que dices creer y lo que ordena, has hecho como el resto de cristianos actuales: escoger lo que quieres creer y lo que no, creando un dios a tu imagen y semejanza basándote en tus propios criterios. Has escogido como quieres que sea tu dios en vez de asumir la realidad: que el dios biblico hebreo es un asesino sin escrúpulos.
¿Cuál Dios existe? pues el Dios que no es asesino, sino que permite que todos mueran, como la semilla, para luego en el postrer día resuciten y muestren sus hechos, para ejecutar juicio y justicia en forma perfecta.
¿Ves lo inmoral de lo que has escrito? Nos estas diciendo que crees que un dios que «permite que todos mueran» para luego resucitarlos ¿? y volver a juzgarlos dependiendo de sus hechos¿?
Primero te diria que dios no existe (ninguno de ellos), partiendo de ahí podríamos empezar a deducir algo en concreto. Pero dado que tu si crees que el dios bíblico existe, te diré los puntos ilógicos de tu afirmación:
1.-Busca la definición de asesino en el diccionario y luego leete la biblia e intenta afirmar que el dios bíblico no es un asesino.
2.-¿No se supone que tu deidad es benevolente? ¿Por qué permite las muertes y en la biblia incluso mata y ordena matar a personas?
3.-¿No se supone que tu dios es omnisciente? ¿Qué lógica tiene que tu deidad permita la muerte de personas para luego resucitaras?
4.-¿No es tu dios omnipotente también? ¿No puede juzgar una vez muerta la persona sino que tiene que esperar a un día del juicio?
¿Cuál Dios sí existe? El creador del universo y de nosotros que dio su vida en rescate por todo aquel que quiera voluntariamente aceptarlo como su salvador.
No se si te estas dando cuenta que ese argumento carece de sentido. ¿Nos creo y creo a una persona, que ademas es el mismo, para que fuera asesinada para que le aceptemos como salvador ¿de que?
1.-Crea a la humanidad y luego tiene que enviarse a si mismo para morir (algo que, si es omnisciente, sabe que no sucedería y si es omnipotente seria totalmente imposible) para salvarla?
2.-¿Salvarla de que?
¿Por el «pecado original»? Ya se supone que castigo a Adán y a Eva por desobedecerle (a pesar de que supuestamente les dio libre albedrío- contradictorio a más no poder). pero no solo los castigo a ellos, el dios misericordioso también condenó a toda su descendencia (ya me diréis que culpa tenían los hijos). Además, de ser asi, el bautismo no tendría sentido. El significado del bautismo es la purificación, y según la iglesia católica «Un signo sensible instituido por nuestro Señor Jesucristo para perdonar el pecado original y cualquiera otro que hubiese en el que se bautiza.» Con lo cual, si el semidios arahámico murió para salvarnos del pecado original ¿Que sentido tiene el bautismo?
¿Por que habían pecado? El concepto de pecado en el Antiguo testamento es desobedecer a dios. Leete las ordenes que da en la biblia y dime si las has cumplido o cumples. Si no es asi y estas buscando excusas para no acatarlas… tu (y todo cristiano que no las cumpla) estáis pecando ante vuestro dios y seréis castigados por el. También dinos si algún cristiano que conozcas las cumple en su totalidad.
¿De los pecados en general? si nos ha salvado, ¿Ya no pecamos? ¿que sentido tienen las confesiones?
¿De cometer más crimenes? Creo que si es esto, ya sabes la respuesta.
¿De un juicio final? Si nos ha salvado ¿para que hacer un juicio?
Admítelo, los fundamentos religiosos fallan por su incoherencia y son totalmente inmorales.
¿Cuál Dios existe? El Dios lleno de amor y misericordia que no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento, pagó la deuda del hombre y está dispuesto a restaurarlo a su imagen eterna, para disfrutar de su perenne compañía, y por ese amor motiva al hombre a ser sensato, inteligente, sabio, obediente a sus leyes naturales escrita en cada célula, órgano y mente, y en la ley moral escrita en su corazón después de haber estado en tablas de piedra Ex. 20)
¿Entiendes el significado de amor y misericordia? Si no quiere que ninguno perezca y es misericordioso ¿Por que en Génesis condena a la muerte por comer del fruto? ¿Por que luego condena a no comer del árbol de la vida? ¿Por que mata a todas esas personas tal y como lo describe la biblia? O crees en el dios bíblico o no crees en el dios bíblico, pero inventarte a un dios basándote solo en lo que teóricamente bueno que figura en la biblia no tiene sentido.
Ademas, ¿Qué tiene de coherente que un dios se envíe a si mismo para morir por un pecado que el mismo creo y perdonar una condena que el mismo impuso a una especie (la humana) que el creo tal y como es (y no solo eso, una especie a su «imagen y semejanza»?¿No se supone que ese dios es omnisciente? ¿No podía simplemente perdonar que tiene que enviarse a si mismo o a un hombre para que lo torturen y maten en una exhibición pública?
Y no solo eso, un dios que se envia o crea a si mismo en forma humana para morir e ir al cielo nuevamente pero con esa forma y «disfrutar» de su propia compañía ¿…?
Te han vendido un dios un tanto absurdo y contradictorio.
¿Sabes, amigo, también como ud. no creo en todos esos dioses, desdibujados, vengativos, envidiosos, crueles, aborrecedores de lo bueno ó dioses alcahuetas, libertinos, sin ley ni orden ni respeto?
Acabas de definir perfectamente al dios bíblico (Yahvé) hebreo y ahora judeocristiano y musulmán. También en tu comentario denoto cierta intolerancia hacia los grupos que nombras. Y como no, vuelves a contradecirte: Si no crees en dioses inventados ¿Que haces creyendo en el dios bíblico? Por cierto, has incluido como dioses al materialismo, al dinero y demás. 1º No son dioses, son actitudes y objetos a los que cada persona les da un valor distinto. 2º Tu no compras ni usas dinero. El dinero no pertenece a ideologías, pertenece al sistema económico. Por cierto, el dios bíblico también ordena en Éxodo recaudar oro, dinero y bienes (para odiar el materialismo estas adorando a un dios bastante materialista). Y 3º Los agnósticos y los ateos no creemos en dioses, no nos incluyas con los cristianos (falsos o no, para mi todos lo sois) y los musulmanes.
Te invito querido amigo a reflexionar, sí, continúe en su ateismo por esos dioses falsos, pero piense,”Si yo niego la existencia del Sol, el sol sigue existiendo aunque yo lo niegue, ¿ No le parese que ese Dios Justo, Lleno de amor y misericordia, tiene un plan que tal ves no lo coses todabía?
Yo tambien te invito a reflexionar, si, continue en su cristianismo por ese dios falso, pero piense… Por más que yo niegue la existencia del Sol, el sol va a seguir existiendo aunque yo lo niegue. Pero a diferencia de los dioses , ese sol es visible para todo el mundo, da igual que lo mire una persona u otra que ese Sol va a seguir teniendo las misma propiedades. Produce radiación y altas temperaturas. El dios bíblico, debido a que es imaginario; nadie lo puede ver, para cada persona tiene cualidades y propiedades distintos y no produce absolutamente nada en la naturaleza.
Como consejo, la próxima vez que pongas un ejemplo, usa algo análogo a tu dios y no algo real y tangible o quedaras en evidencia.
Por otro lado: si su plan no se conoce, ¿como sabéis cual es su plan? ¿No estáis entonces adorando a un dios que no conocéis? Si la única forma de conocer al dios cristiano es leyendo la biblia, te aconsejo que esta vez la leas entera y no solo lo bonito. Que todos sabemos que la mayoría de los cristianos ni si quiera la han tocado y apenas la conocen. Tal vez descubras que estabas totalmente equivocado con respecto a tus creencias como muchos otros y que ese dios en el que has decidido creer no es tan «justo, lleno de amor y misericordia«.
Saludos.
El que debe investigar eres tú. No hay ninguna prueba de que alguna de esas muertes las haya provocado «dios», simplemente porque no hay prueba de que éste exista.
Si te fijas, cada uno de esos datos lo que intenta es desvirtuar a ese «ser tan bondadoso y omnipotente» que concibe el mundo religioso.
Además, si según ustedes todo lo que pasa es la «sagrada voluntad de dios». Cómo no pensar que dentro de su voluntad está también la muerte de cada persona?. Incluido al famoso jesús, que es otro bonito cuento de hadas.
La verdad amigo, la humanidad actual, es atea de los dioses que otras formas de sociedad han tenido antes. Nadie hoy cree en Zeuz o en Thor o en Poseidón,,,,,,,,,,,,,,,,asimismo, en un futuro nadie creerá en ese «dios» que hoy te esfuerzas en defender.
cordiales saludos: ya quisieras tú y todos los que se ponen nerviosos y enfadados solo con oír el nombre de jehová que en un futuro mediato o inmediato se deje de hablar de Dios. A diferencia de los dioses que has mencionado: Zeus Thor…, Jehová está mucho más vigente con el pasar de los milenios, -a pesar de las rabiosas campañas que unos cuantos realizan en su contra- mientras que a los otros dioses hasta de los libros de historia los están suprimiendo. Con esto yo no trato de persuadirte a ti ni a nadie de algo que más temprano que tarde tú mismo te vas a descubrir, solo que tu orgullo te impedirá reconocerlo. Como le pasó a Nietzsche.
reciban un cordial saludo.
«Jehová está mucho más vigente con el pasar de los milenios, -a pesar de las rabiosas campañas que unos cuantos realizan en su contra- mientras que a los otros dioses hasta de los libros de historia los están suprimiendo.«
Ya hay que ser mezquino para presumir de unas creencias apoyándose en falacias ad populum, ad verecundiam y ad antiquetatem. Pero más aun por ir presumiendo de esto cuando dicha religión (al igual que su subproductos) sólo consiguieron estar donde están ahora mediante siglos de impostura, coacción, etc. Pues si su querida derivación de ese monoteísmo abrahámico está donde está no es porque esta convenciera mediante la razón y las evidencias sino por este «glorioso historial» de crímenes y violencia. Ya hay que ser un completo imbécil sin ética y moral alguna para ir presumiendo de semejante ideología por su currículum histórico.
Presumir por el nivel de fanatismo… A mi se me caería la cara de la vergüenza.
Hace dos mil años estaba mucho más vigente Zeus o Thor que Jehová.
A lo mejor quieres ver las proyecciones sobre el futuro de las religiones. Te puedes llevar una sorpresa, sobre todo por lo que se refiere al Primer Mundo.
Por lo demás, le pediré por tí a Eldat, la Diosa Verde.
igual 2 mas 2 menos dios es un gran asesino……
Efectivamente puedes hablar que en el nuevo testamento no se menciona que son asesintatos perpetrados directamente por Dios, sin embargo los creyentes hace público que Satan esta para urtar matar y destruir; ¿Destruir? ¿Acaso no es eso lo que representa a Dios según las escrituras? el «Dios de las venganzas» creo que el titulo le queda perfecto. «Dios es amor» ha ha ha yeah right!
Según tu apreciación que no me parece justa, la Biblia es solo NUEVO TESTAMENTO? o te haces el pendejo para ocultar TODO lo que hay en este texto que nunca terminaremos de entenderlo porque tiene tanto de malo como de bueno, me recuerda al árbol del bien y del mal!
Bueno que te puedo decir, Si tu crees que Dios no existe porque publicas cosas como esta; al decir que Dios mato mucha gente estas a su vez afirmando entonces que SI existe; luego entonces no se porque la pagina se llama ATEO
A lo que me refiero con la tabla son las personas que han sido asesinadas por el Dios literario en la biblia. También podríamos decir que Voldemort o Drácula mataron a una serie de personas y hacer una tabla en la que se hiciera un recuento y no por ello Voldemort o Drácula existirian. La conclusión a la que deberías haber llegado es que el Dios literario descrito en esas supuestas «sagradas» escrituras no es tan bueno, misericordioso y justo como te lo han hecho creer. Saludos.
Pues es tan bueno que mira te deja vivir a ti y a todos los que hablan mal de el, ahora que sigan vivos tal vez sea la prueba de que no existe, pues segun tu mata a todo lo que le disguste o ¿sera que sigues vivo la prueba de su bondad? arma de doble filo y discucion que no llevaria nadie a ningun lado
Y mira si es bueno Monesvol que deja vivir a tu dios y con ello a ti tambien y todos los que hablan mal de él y a los que no le conocen. Qué sigas vivo es la prueba de que exista Monesvol.
Señor Gilberto.
Según yo, mata a todo lo que le disgusta… Claro que sí. Pero dentro de la literatura. Al igual que Lord Voldemort mata a todo el que se interpone en su camino y no por eso es real.
Desde luego, discutir con esa clase de argumentos con los que nos venís los creyentes no nos conduce a nada.
Si Dios en algun momento decidio eliminar a personas de la tierra mira LEE las razones del por que, como el nos creo el es el unico que puede decidir si vives o mueres. Ademas debes investigar cuantas personas hoy en dia Dios ha cambiado su vida para bien y los milagros que han habido hoy en dia en muchas personas. como dijo la persona que dejo el comment anterior , investiga , estudia y deja el copy paste.
Las razones del porqué ya las puse en otro artículo llamado «Asesinatos y crímenes en la biblia» y en varios artículos relativos a personajes bíblicos concretos: «Génesis: contradicción tras contradicción», «El mito de Noé, plagio»,»Moisés, el faraón y el dios ineficiente y presumido» o «Sansón, otro discípulo de Dios con pocas luces» entre otros.
También os diré, para futuras respuestas y acusaciones (al parecer fundadas en el resentimiento y la frustración al ver que el Dios en el que creéis es un sádico homicida y no el misericordioso y apacible que os han vendido) que iré añadiendo más artículos propios sobre relatos bíblicos en los que se relatan directamente los motivos que dá ese dios literario para cometer dichos asesinatos y genocidios.
Creo que eres tu el que antes de dar una opinión deberías «investigar» más o dar mejores explicaciones o excusas que «como el nos creo, el puede decidir si vives y mueres«. Que intentes justificar las acciones y asesinatos que comete ese dios bíblico demuestra la clase de moral que posees. Para ponerte un ejemplo, el Dios literario hebreo pone como excusa al diluvio:
Para después de cometer dicho genocidio, en el que además elimina a millones de especies animales, decir esto:
Mata a millones de animales y personas por que son malos para después llegar a la conclusión de que no volverá a matar por que «el corazón del hombre es malo desde su juventud». Muy inteligente ese dios ¿eh? ¿No se supone que es omnisciente? Podria haber llegado a esa conclusión desde un principio y no asesinar masívamente. Ademas, prometió eso y más tarde asesino a más personas por la misma razón.
Te haré una pregunta con respecto a las excusas que utilizas ¿crees que un dios que es capaz de aparecer todo de «la nada» y omnipotente necesita eliminar a las personas y ciudades tal y como lo hace en las historias descritas en la biblia? ¿o podría directamente hacerlas desaparecer? También podría hacer desparecer solo a las que se comportaran como el no quiere sin matar a niños tal y como lo hace en Éxodo?
Es contradictorio decir que existe un Dios que ha creado todo tal y como es y no poder culparle por haberlo creado así, al mismo tiempo que se le defiende cuando da excusas absurdas para asesinar. Y ya no es que sea solo contradictorio, es que es hasta inmoral.
Gracias por tus consejos, pero ya tengo varias ediciones y revisiones de la biblia y las he leído y estudiado varias veces. Te animo a lo mismo y que las mires desde un punto de vista crítico como cualquier otra escritura y no bajo la superstición y el razonamiento circular de «lo que dice la biblia es verdad por que lo dice la biblia». La biblia contiene muchos errores y anacronismos (algo que no debería tener una escritura si realmente estuviera inspirada por una deidad). También contiene narraciones que demuestran que el dios literario hebreo es un sádico que juega, en la mayoría de las ocasiones, con las personas y sus vidas.
Has basado tu comentario en acusar que he copiado y pegado el artículo pero no has refutado absolutamente ninguno de los asesinatos que comete el dios bíblico en el que al parecer crees.
Ademas, no creo que existan esas personas que dices «dios ha cambiado». Tan solo han decidido creer concrétamente en la religión judeocristiana y poner todas sus esperanzas en las promesas que ofrece dicha religión. Si ese es tu argumento para defender al dios bíblico y su existencia deberías revisarlo: el dios en el que creéis solo se manifiesta, casualmente, mediante emociones y sentimientos. Además, ¿también casualmente? siempre le adjudicáis lo bueno que os sucede, eso si, todo lo malo que sucede en el mundo siempre es por obra humana o por que si. También podrían hablarte de testimonios de personas que no creen en tu dios o ese dios en concreto pero que han sentido lo mismo debido a distintas causas que no tienen nada que ver con la religion (o con la religion judeocristiana en concreto) y no por eso se demuestra la existencia de sus dioses.
Con respecto a los milagros, no existe todavía noticia de algún «milagro» real, comprobado y demostrado. Solo suposiciones y testimonios de personas con creencias religiosas tan fuertes que carecen de objetividad si se les ha de hacer un juicio serio y objetivo sobre lo que han visto u oído. De todas formas, animo a cualquiera que lo desee a mostrarnos algún milagro real y con pruebas. Después de eso también deberá demostrarnos que ese milagro lo ha producido su dios y no una causa natural u otro dios distinto al que cree (esto ultimo si que seria bueno).
Existen textos griegos y romanos sobre personas que sentían exactamente lo mismo por sus Dioses y ya nadie cree en Zeus o Júpiter. ¿O es que los judeocristianos creéis en ellos también? También existen testimonios de personas que se han convertido al budismo, el cual carece de divinidad, que alegan haber sentido lo mismo que esas personas que citas. Los sentimientos y las emociones son solo eso, no son pruebas de la existencia de absolutamente nada. Y en el caso de que ese dios existiera realmente, tampoco excusan todos los asesinatos que supuestamente el cometió (los bíblicos).
Cuando queráis contradecir alguno de mis artículos, por favor utilizar argumentos antes de criticar y quedar en evidencia tan solo por excusar el comportamiento del dios en el que creéis. Aplícate tus propios consejos antes de darlos. De todas formas saludos y ánimo la próxima vez.
Mijo, la biblia menciona que la maldad era extrema sobre la tierra, pedofilia, zoofilia, asesinatos e incluso se deleitaban con los asesinatos robos, Mentiras que sólo desencadenaría en caos y sufrimiento peor que la misma muerte, Dios sólo les avisa de un gran diluvio que es un hecho «meteorológico natural» como un sismo o terremoto y que hagan un barco para salvarse, su egocentrismo y su necedad quedo demostrado al no atender al llamado tal como ahora.
«Mijo, la biblia menciona que la maldad era extrema sobre la tierra, pedofilia, zoofilia, asesinatos e incluso se deleitaban con los asesinatos robos, Mentiras que sólo desencadenaría en caos y sufrimiento peor que la misma muerte«
«Mijo…»
1º.- Según esa Biblia que por lo visto no se ha leído usted, la maldad la crea y origina ese mismo dios, que además (repito) según su misma Biblia crea al hombre «a su imagen y semejanza».
2º.- Su excusa no es más que una generalización falaz: pues de haberse leído la Biblia, cosa que no parece que haya sucedido teniendo en cuenta su comentario, se habría fijado en qué se basa ese dios para matar a todas las personas de esta lista. Pero ni se leyó la Biblia, ni por lo visto se ha leído si quiera este artículo: pues de haberlo hecho se habría fijado que en la tabla expuse las razones que se dan en cada uno de los asesinatos y genocidios listados en ella.
Pero ya el remate en usted ni si quiera la excusas peregrinas que ha hecho en ese párrafo sino en la excusa que suelta a continuación (una muestra de su deshonestidad y carencia moral)…
«Dios sólo les avisa de un gran diluvio que es un hecho «meteorológico natural» como un sismo o terremoto y que hagan un barco para salvarse, su egocentrismo y su necedad quedo demostrado al no atender al llamado tal como ahora.«
¿Pretende tomarme el pelo? ¿Acaba de tener la poca vergüenza de negar que el diluvio lo envía ese dios bajo la excusa falaz y torticera de que dios solo les avisa de un fenómeno meterológico?
Lo que hace la religión, esa secta, para convertir a las personas en mentirosos compulsivos como usted no tiene ya ni nombre. Es lamentable ya no solo la ignorancia y superstición que promueve sino el grado de negacionismo, fanatismo y cerrazón que genera. Léase la puñetera Biblia que viene a defender, antes de ir por ahí excusándola. Analice la ética de quienes se inventaron tales cuentos. Reflexione críticamente. Y luego, cuando lo haga, si ha sido capaz de hacerlo sin sesgar lo que lee porque así le ha educado la religión, si quiere me discute lo que expongo. Pero cuando vuelva, hágalo además sin mentir. Para variar.
Primero, lee Isaías 45:7 y mira que es lo que crea tu Dios, ese que es luz y bondad.
Segundo, Dios sólo avisa a Noé de eso. No trata de enviar a nadie antes de anegar el mundo, avisando a todos los que actúan así de cuál es la alternativa si no cambian su comportamiento. No mientas, que esa manera de actuar para nada es la de una deidad que dice ser cómo afirmáis vosotros.
si se cita la biblia….hay que hacer copy paste…llamemoslo nota al pie, y ademas los creyentes usan constantemente ese recurso en sus vidas, sus creencias son simples copias de aquello que culturalmente les ha sido inculcado.
Florencia… ¿tus palabras no son simples copias de lo que has escuchado de otras personas? ¿por que no te inventas tu propio idioma? ¿no es esto igual de parecido? y no me digas que no por que los ateos siempre hablan de que el Dios Cristiano es igual a los dioses griegos y etceteras
Ateoyagnostico… como ya respondi arriba Dios mando matanzas para protejer a su pueblo pero algo que olvide mencionar los castigos que el daba por la desobedencia no son menos que los castigos que los reyes HUMANOS daban a quienes los desbedecian, antes de criticar a Dios hay que ver las actitudes de los humanos (si Dios nos creo a su semejanza por que criticarlo si nosotros somos iguales, y si los humanos crearon a Dios a la semejanza de la humanidad, como muchos ateos lo dicen, entonces dime ¿criticar a ese Dios no es criticar entonces tambien a la humanidad?)
Señor Gilberto.
Acusar a Florencita de que sus palabras son simples copias de lo que ha escuchado de otras personas, viniendo de usted es una tremenda contradicción. ¿O es que usted no está, como cristiano que se declara, cogiendo las palabras que ha repetido una y otra vez su religión?
Al menos a los ateoss no se nos obliga a seguir a un autor concreto y obedecer todo lo que este autor ha descrito en un libro. ¿O es que puede usted demostrar que el ateismo se rigue por un manual concreto?
Por cierto, ya contesté a sus anteriores comentarios.
A su pregunta: «si Dios nos creo a su semejanza por que criticarlo si nosotros somos iguales, y si los humanos crearon a Dios a la semejanza de la humanidad, como muchos ateos lo dicen, entonces dime ¿criticar a ese Dios no es criticar entonces tambien a la humanidad?»
Si, y de hecho lo hacemos constantemente. (lo de criticar a cierto tipo de personas- pues sería una falacia ad populum afirmar que todas las personas cometieron crímenes. Lo que si que puedo demostrar, y de hecho lo he hecho varias veces es que el cristianismo, como ideología, no ha aportado ni aporta la moral que siempre ha pretendido alegar que posee. Pues a pesar de haber estado casi 17 siglos vendiéndonos unos ideales y alegando poseer una moral superior, es el cristianismo el primero que los ha incumplido y el que ha demostrado enseñar valores morales negativos: intolerancia, machismo, xenofobia, racismo, etc)
No hay nada más que leerle a usted para evidenciar cual es el ejemplo del tipico cristiano: un cristiano anticristianos (pues no traga al catolicismo), que excusa robos y asesinatos, y que piensa que para que una sociedad funcione debe exterminarse a todo aquel que no encaje con su ideología. (cualquiera puede leer sus comentarios y deducir esto – lo digo por si pretende negárnoslo)
Muy buena respuesta EDWARD y ROSE, no se manchen con estos individuos, son hijos de satanas, y quieren manchar el nombre de DIOS, tienen ojos y no ven, tienen oidos y no escuchan, y no interpretan tampoco, ATEO ESTAS PERDIDO EN EL MUNDO…mas hablan y mas creo en la PALABRA de DIOS, escrito esta…
1º.- Dios no existe, es un ser imaginario y literario.
2º.- Para «manchar» el nombre de ese dios literario ya se bastan tanto las propias escrituras como ustedes, los creyentes, cada vez que intentan justificar el comportamiento inmoral que tiene ese dios hebreo en las narraciones que en la biblia figuran.
3º.-Esa interpretación que hacen de la biblia es tan solo el velo que usan para no ver la cruda realidad: Escrita está en tinta y papel… nada más. Y por cierto, bastante mal escrita (si no, no tendría tantas contradicciones, incoherencias,cosas absurdas y fallos fatales).
Que justifiquen asesinatos, ya sean literarios (Biblia) o reales (Crímenes del cristianismo) cometidos por la religion mediante la superstición y el miedo, demuestra la clase de moralidad que procesan. Podrían argumentar más en vez de usar ese argumento circular y contradictorio de «creo en la biblia por que la biblia dice que debo creer en ella».
Hasta ahora lo único que han hecho ha sido excusarse, excusar la biblia, el comportamiento de su dios imaginario y el comportamiento de los que creen en dicho dios. Cuando tengan alguna prueba de que lo dicho en ella es real y ese dios literario (en el que creen a pesar de no tener absolutamente ninguna prueba) no es un asesino genocida, entonces hablaremos. Mientras tanto , sigan rezándole a su imaginación y creyendo que todo lo que sucede en este mundo gira en torno a ustedes.
Saludos a ustedes (los crédulos y supersticiosos) y al resto de librepensadores que aquí somos.
Por cierto, «Satanás» no existe: es otra invención judeocristiana absurda (igual que Papa Noel y muchas otras fantasías).
HOLA ATEO, SI DICES QUE DIOS NO EXISTE PUES NO TENEMOS NADA DE QUE PREOCUPARNOS, NO DAREMOS CUENTA DE NUESTROS ACTOS Y PENSAMIENTOS, NI NADIE NOS ESPERARA DESPUES DE LA MUERTE, PERO SI REALMENTE ESTA DIOS, COSA TERRIBLE ES CAER EN MANOS DE UN DIOS VIVO… DIOS SEGUIRA SIENDO DIOS, NO NECESITAS PROBARLO, ÉL ES DIOS TE GUSTO O NO.
CRISTO TE AMA, SOLO DEJATE ABRAZAR POR ÉL Y DESCUBRIRAS LA VERDAD.
Hola Felix.
Yo no lo digo, lo reafirmo. De hecho, todavía (los religiosos) no habéis podido demostrar su existencia. Solo tenéis como prueba la fe: sentimientos y emociones, y una interpretación propia de cada creyente de lo dicho en esas escrituras a las que llamáis Biblia. Además, ¿Qué Dios existe? ¿El dios hebreo, los desaparecidos y ya catalogados como mitos (mesopotámicos, egipcios, romanos, griegos o nórdicos) o los todavía creídos por millones de personas en la india,etc.? Para creer en vuestro dios también habría que creer en todos esos.¿O es que tenéis pruebas de la «no existencia de esos dioses»?
De haber existido Jesús, ya no puede amar a nadie por que lleva aproximadamente 2000 años muerto. Cualquier persona que te diga que Jesús lo abraza o ama, una de dos: o miente o está loco (en este caso te recomiendo que lo envíes a un Hospital psiquiátrico lo más urgentemente).
A mi me asusta pensar que los creyentes necesitéis de toda esa mitificación y leyendas para dar validez a las enseñanzas de una persona. Han habido muchos personajes históricos que han ofrecido más y mejores valores morales que Jesús y no han tenido tanta relevancia y fama tan solo por que envejecieron y murieron sin ser mitificados o etiquetados como semidioses (El imperio romano compuso al Jesús del Nuevo testamento en el concilio de Nicea partiendo del plagio de dioses anteriores a él y a los que el imperio romano aun rezaba y ofrecía sacrificios).
Por cierto, a esa conclusión se la llama la «Apuesta de Pascal» y ya quedo completamente refutada. Te recomiendo un vídeo que habla de ello con total claridad y con una argumentación excelente:
Saludos.
Oye ya no esta disponible el vídeo en YouTube.
Chao, desde Chile.
Que Dios no te bendiga
No, es broma
prueba a ver este, es el mismo:
http://www.youtube.com/watch?v=aO5W4yQR3A0
Tu no me puedes demostrar que dios existe, ni yo te puedo demostrar que no existe, pero te aseguro que cuando te enfermas tu o algún familiar tuyo, no lo llevas ala iglesia a que le recen y le oren para que se mejore, lo llevas al hospital o clínica mas cercana. Qué ha hecho tu dios por el hombre? Qué ha hecho la ciencia por el hombre?
De hecho si, en mi iglesia oramos para que Dios nos sane ya sea de Cáncer o un resfriado y Dios nos sana cuando tenemos fe.
Otras veces las enfermedades las trae Dios para enseñarnos algo de gran valor que debemos experimentar nosotros mismos y yo soy testigo.
Hola DIXON.
¿Y puedes demostrar que alguna persona al rezar se le haya curado un cáncer? Eso si, sin acudir a ningún medico y sin seguir ningún tipo de tratamiento. (para que luego digan que no creen en el azar).
¿Y cuando un creyente «tiene fe» y no sana? Me refiero a términos generales. Y dado que ha habido casos concretos de fanáticos que murieron por no someterse a tratamiento medico debido a su «fe» religiosa ¿Que pasa con estos?
¿Las enfermedades las trae dios? ¿Puedes demostrarlo? Porque lo que si se demostró y se puede demostrar es que las enfermedades son microorganismos que atacan las células de organismos mayores (especies animales – entre ellas la humana). Son también organismos vivos que se alimentan del cuerpo al que invaden. Que cuando un animal enferma es por que se ha contagiado adquiriendo esos microorganismos (y todo por causas naturales).
La medicina es una ciencia, no se basa en la fe. Y entre elegir la medicina y rezar (pensar en un ser imaginario y pedirle que haga algo por uno. Ya sea mentalmente o vocalmente), elijo la medicina. Una (la medicina) es efectiva hasta un 100% demostrable y la otra (la fe) es inefectiva hasta un 100% también demostrable.
Por cierto, y aunque omitiéramos todo esto,¿estas diciendo que tu dios «os da enfermedades para enseñaros algo de gran valor que debéis experimentar por vosotros mismos»?
Y luego intentas afirmar que no eres un fanático religioso. Solo a un fanático se le puede ocurrir tal barbaridad pensando que ademas tiene sentido.
1.- ¿Que es lo que quiere enseñar un dios que provoca dolor y sufrimiento a una persona y a sus familiares? Y lo peor de todo es que según la argumentación religiosa ese dios lo hace para que la gente se humille y le adore ¿?? ¿Un dios supuestamente omnipotente necesitaría eso?
2.- ¿Un dios supuestamente benevolente y misericordioso da enfermedades para que aprendamos de la experiencia de tenerlas?
En serio, dinos que debe aprender un niño de 6 años con un tumor cancerígeno al que le quedan tan solo unos meses de vida. O que deben aprender sus padres y familiares. Vete a un hospital y diles a todas esas personas que crees en un dios del que no tienes evidencias y que ese dios quiere que sufran… A ver que les parecen tus creencias.
Por si más tarde quieres argumentar contradiciendo lo que has dicho en este comentario y decirnos que dios creó esas bacterias (ya que según tus creencias dios o creó todo). Deberías saber que si las creó, lo hizo junto con el resto de especies animales en Génesis, antes del supuesto pecado de Adán y Eva. Así que dinos ¿Que motivos tenia un dios omnisciente y benevolente para crearlos?
A ver si en alguno de tus comentarios consigues ser menos contradictorio (que no es que lo diga por decir, todo el mundo lo puede comprobar)
Saludos.
Antes de acudir a Dios, obviamente vamos al hospital (no vamos a pedir a Dios por una caríe) pero muchas veces el hospital no puede curar todas las enfermedades.
Entonces Dios hace su parte, si es su voluntad obviamente
Vamos… que si te curas bien y si no también. Ese es el gran argumento de creer que un dios cura, dejarselo al azar. Entonces querido amigo. Te da exactamente igual creer en Dios, que en Zeus, que en Odín… y puedes rezarle incluso a Monesvol que obtendrás los mismos resultados.
Ateoyagnostico… En todo lo que eh leido de la biblbia no encuentro una enseñanza que no sea moral en Jesus, si te das cuenta resumiendo muy al estilo «creyente segado por la fe» (el cual no soy) el solo enseño «Amor» y bueno adorar a Dios pero no eh visto que Jesus dijera algo Inmoral simplemente hay que ver como salvo a aquella mujer de morir a apedradas, como ayudo a aquel romano a quien le habian cortado la oreja, etc.
Claro suponiendo que todo sea cerdad
O no te la has leído entera, o tienes mala memoria o mientes: Elige.
Según Marcos 10:2-12, Lucas 16:18 el divorcio es malo, y volver a casarse es cometer adulterio.
O sea, que si te casas con una persona y esta se vuelve un alcoholico, o despues de casarte con esa persona cambia y te maltrata, debes permanecer con el para no cometer «adulterio» ¿??
Según Lucas 14,26 Uno no puede ser discípulo de Jesús si no odia a su padre, madre, esposa, hijos, hermanos, hermanas y hasta su propia vida.
Muy coherente y eticamente correcto.
Según Romanos 1:26-27, 32 Los hombres y las mujeres que cometen actos sexuales antinaturales merecen morir.
O sea, que como para los religiosos que escribieron esto, las relaciones homosexuales son actos antinaturales ¿ deberíamos matar a todos los gays y lesbianas? Muy ético si…
Según Romanos 13:1-4, Pedro 2:13-14 uno debe someterse a toda institución humana. Todas las autoridades (leyes y gobiernos) son de Dios.
O sea, que deberíamos someternos a cualquier régimen y dictadura. ¿??
Según 2 Tesalonicenses 3:10 a cualquier persona que no trabaja no se le debe permitir comer.
O sea, que deberiamos olvidarnos de los necesitados, la gente que se encuentra en el paro y los mendigos en general.
Y ya ni hablemos que según la biblia, en Mateo 10 se afirma que:
34 No penséis que he venido para meter paz en la tierra: no he venido para meter paz, sino espada.
35 Porque he venido para hacer disensión del hombre contra su padre, y de la hija contra su madre, y de la nuera contra su suegra.
36 Y los enemigos del hombre serán los de su casa.
¿Es que no leiste Marcos 10? Donde Jesús elimina una higuera por no dar fruto fuera de temporada. ¿qué clase de moral se puede esperar de un personaje como ese?
Y ya ni mencionemos que en Mateo 5:18-19 el Jesús neotestamentario afirma que no ha venido a quitar la Torah (Ley mosaica) sino a cumplirla y que quien no la cumpla y se salte lo más mínimo de ella no ira a los cielos.
O sea, que si no obedeces las 613 leyes que figuran en el pentateuco ya te puedes dar por finiquitado. Leyes como matar a tus hijos si estos te desobedecen o entregar a tus hijas a la esclavitud para pagar deudas.
Y si, suponiendo que todo lo que se afirma en la biblia sea verdad. Porque evidencias que confirmen todo lo sobrenatural que se afirma en ese libro no hay ni una sola.
En cuanto a lo de la medicina, te dire que la fe si a echo curar a muchas personas (la fe buena y sana no la fe fanatica como tu lo has dicho) y bueno puede que sea Dios puede que sea la mente pues Cientificamente es bien sabido que la fuerza de voluntad puede hacer cosas «impoibles» cosas que la ciencia no ha podido responder (y si tal vez alli es donde entre la «fe» pero te has puesto a pernsar que tal vez si exista ese Dios)
Si yo si eh llegado a plantearme la posibilidad de que Dios no exista, y si es Muy probable que no exista pero bueno si vas por la calle y te encuentras una muñeca te imaginas que alguien la hizo no que gracias a la casualidad se genero plastico de esa calidad y se virtio casualmente en forma de mujer y casualmente se formo hilo a su alrededor en forma de vestido y curiosamente la parte de los ojos era de un plastico con un colorante
¿Verdad que es mas logico creer que alguien lo hizo? por que dejame decirte que los humanos somos mucho mas complejos que una simple muñeca, si tal vez no sea logico creer eso tal vez sea la opcion rapida creer que alguien la hizo pero bueno dime que tu le dices a los niños que eso es lo que paso…
Una cosa es la fe y otra la fuerza de voluntad. ¿es que no has oido nunca del efecto placebo?
«Científicamente es bien sabido que la fuerza de voluntad puede hacer cosas “impoibles” cosas que la ciencia no ha podido responder»
Tráeme un solo ejemplo, el que quieras, y veremos si puede ser respondido o no científicamente. (siempre y cuando no intentes usar la falacia ad hoc)
«si vas por la calle y te encuentras una muñeca te imaginas que alguien la hizo no que gracias a la casualidad se genero plastico de esa calidad y se virtio casualmente en forma de mujer y casualmente se formo hilo a su alrededor en forma de vestido y curiosamente la parte de los ojos era de un plastico con un colorante»
Y ahora nos vienes con el argumento de William Palley.
Busca otro ejemplo que sea más coherente por favor.
Si sabemos que esa muñeca ha sido creada por una persona y no por la casualidad es porque tenemos ejemplos de diseño humano con los que poder comparar. Según ese argumento deberíamos tener un ejemplo de universo «creado» por una deidad para poder identificar si este puedo formarse o no naturalmente o por esa deidad. Si sabemos que la muñeca ha sido creada y/o diseñada por una persona es porque esa muñeca no se ha podido producir de forma natural. Del universo y los procesos geológicos tenemos evidencias que demuestran que estos se han producido de forma natural. Incluso podemos observar como se forman ecosistemas por si mismos de forma natural. Para poder deducir que ha sido un «alguien» primero deberías tener evidencias que demostraran que esos procesos son influidos por ese «alguien» o que la causa de que se produzcan es ese «alguien» ¿Las tienes?
y quien me ama mas? Cristo o Mahoma?
Hola Antonio.
No entiendo la pregunta. ¿Puede un ser ficticio o una persona ya fallecida hace siglos amarte?
Saludos.
¿Y si «realmente» el que «está» no es ese dios sino otro dios diferente?
Yo estoy completamente de acuerdo en lo que dice el propietario de esta web. Yo, personalmente, no se en que creer todavia, si dios existe o no, nunca lo sabremos quizas, es como la teoria de cuerdas, quizas solo podamos entender los misterios del universo desde un plano de existencia superior (si es que existe dicho plano). Pero si se , que el dios al que los creyentes de cristo rezan es un dios autoritario, vengativo, sadico y asesino, y todos ustedes al no tener argumentos para refutar ninguno de los comentarios que ha hecho el propietario de la web, se han visto olbligados, ya sea por sus mentes obtusas o porque como a los niños no tienen mas herramientas mentales para defenderse, a atacar con palabras de intolorancia y miedo, quizas mas lo segundo que lo primero, o es quizas que como los niños creen cualquier cuento que se les diga?. Sin querer comentar mas digo esto: Me gustaria creer en un dios, un ser todo bondadoso que nos ama incondicionalmente, lamentablemente no veo eso en el mundo, quizas es una prueba para que el alma se nutra y evolucione en este plano de la existencia, pero de lo que estoy seguro es que nunca le rezaria al dios al que ustedes han corrompido, con totalitarismo e intolerancia. Te felicito por tus comentarios ateoagnostico, un cordial saludo a todos.
Ola Byron, al igual que Ud. yo también estaría de acuerdo con el escritor de esta web si no conociera algo interesante:
1. DIOS NO ES ASESINO. LA PALABRA ASESINO ES EL QUE MATA CON ALEVOSÍA SIN ESPERANZA NI CAPACIDAD PARA RESUCITAR LO. El Dios que presenta la Biblia es todopoderoso, sus caminos son inescrutables, está lleno de amor y misericordia pero también es justo, así que no te peocupes que no es vengativo sino que el día del juicio final dará a cada uno conforme a sus obras y la forma como utilizó su libre albedrío y voluntad.
2.LOS MILAGROS EXISTEN, EL SOLO HECHO DE VIVIR ES UN MILAGRO, LA VIDA ES UN MILAGRO, EL ECOSISTEMA ES UN MILAGRO, MILAGRO NO ES LO QUE NO DEBE SER SINO LO QUE DEBE SER AUNQUE CUMPLA LEYES QUE TODAVÍA NO SE HAN DESCUBIERTO. La existencia de la Biblia es un milagro, 40 autores, desde humildes pescadores hasta reyes de diferentes épocas, quienes escribieron a través de más de 1600 años para un mismo libro, no se contradicen, y llevan el hilo más maravilloso de amor y de justicia, el libr que ha transformado vidas, que ha rescatado de la muerte a millones y que ha sido tan amado, y tan odiado, tan buscado y tan perseguido, es hoy el más maravilloso betseller todavía, el más traducido, el más leído, !Es un milagro en la actualidad!
Bien, al menos aquí presentas algún argumento (aunque no hayas caído en un par de cosillas). Bien, por partes:
–El dios que presenta la biblia es todo poderoso (omnipotente): ¿Estas seguro de eso? Te pondre unos ejemplos biblicos de los cientos que presenta la biblia demostrando que el dios que hay en ella es de todo menos omnipotente.
GE 2:1-2 Necesita descansar después de crearlo todo.
GE 2:16-17, 3:4-6 Dios ordena que comer y que no. Así mismo el árbol que prohíbe es el del “conocimiento del bien y del mal”.No consigue que su creacion no coma de lo que el ha ordenado.
GE 3:1-7, 22-24 Dios crea a la serpiente más inteligente que al hombre y permite que este sea engañado por ella.
GE 6:5-6 Después de crear al hombre se arrepiente de haberlo hecho. Es incapaz de deshacer las cosas que ha hecho mal. Si según los judeocristianos, el es omnipotente ¿Por que no lo hace? Ahm, si, por la siguiente:
GE 6:11-17, 7:11-24 Dios mata a todo ser viviente por que no esta contento con la maldad del hombre al cual ha creado tal y como es. (GE 1:26 Dios crea al hombre a su “imagen y semejanza”).
Despues de mandar el diluvio, con el cual esperaba deshacer el mal que ve en el hombre. Matando a todos (mujeres, niños, ancianos y hasta a millones de animales inocentes) ¿Consigue erradicar el mal? . No, el dios omnisciente, se da cuenta de que el corazon del hombre es malo en su naturaleza ( ¿No se supone que ya lo sabia ese dios? ¿No debería saberlo antes incluso de crearlo?). No, el dios bíblico, no solo carece de omnipotencia sino que carece de omnisciencia, ya que según el, nada más crear al hombre, este «ve que el hombre es bueno«. Cualquier persona inteligente y con un mínimo de sentido común se daría cuenta de que ese dios literario carece de todos los atributos que los judeocristianos y religioso le otorgan.
Voy a exponerte aquí una narración bíblica, por supuesto, que demuestra que clase de dios es en el que creéis los judeocristianos:
Jueces:
1Y aconteció después de la muerte de Josué, que los hijos de Israel consultaron á Jehová, diciendo: ¿Quién subirá por nosotros el primero á pelear contra los Cananeos?
2Y Jehová respondió: Judá subirá; he aquí que yo he entregado la tierra en sus manos.(El dios benevolente, omnisciente y omnipotente, en vez de darles la tierra desde un principio o vacía, les ofrece una tierra que ya estaba habitada por otras personas con sus familias)
3Y Judá dijo á Simeón su hermano: Sube conmigo á mi suerte, y peleemos contra el Cananeo, y yo también iré contigo á tu suerte. Y Simeón fué con él.
4Y subió Judá, y Jehová entregó en sus manos al Cananeo y al Pherezeo; y de ellos hirieron en Bezec diez mil hombres.
5Y hallaron á Adoni-bezec en Bezec, y pelearon contra él: é hirieron al Cananeo y al Pherezeo.
6Mas Adoni-bezec huyó; y siguiéronle, y prendiéronle, y cortáronle los pulgares de las manos y de los pies.
7Entonces dijo Adoni-bezec: Setenta reyes, cortados los pulgares de sus manos y de sus pies, cogían las migajas debajo de mi mesa: como yo hice, así me ha pagado Dios. Y metiéronle en Jerusalem, donde murió. (el dios misericordioso del que hablais los creyentes paga con la misma moneda «ojo por ojo», no con «la otra mejilla»)
8Y habían combatido los hijos de Judá á Jerusalem, y la habían tomado, y metido á cuchillo, y puesto á fuego la ciudad.
9Después los hijos de Judá descendieron para pelear contra el Cananeo que habitaba en las montañas, y al mediodía, y en los llanos.
10Y partió Judá contra el Cananeo que habitaba en Hebrón, la cual se llamaba antes Chîriath-arba; é hirieron á Sesai, y á Ahiman, y á Talmai.
11Y de allí fué á los que habitaban en Debir, que antes se llamaba Chîriath-sepher.
12Y dijo Caleb: El que hiriere á Chîriath-sepher, y la tomare, yo le daré á Axa mi hija por mujer.(encima con concurso y premio incluido para aquel que mate y arrase primero la ciudad)
13Y tomóla Othoniel hijo de Cenez, hermano menor de Caleb: y él le dió á Axa su hija por mujer.
14Y cuando la llevaban, persuadióle que pidiese á su padre un campo. Y ella se apeó del asno, y Caleb le dijo: ¿Qué tienes?
15Ella entonces le respondió: Dame una bendición: que pues me has dado tierra de secadal, me des también fuentes de aguas. Entonces Caleb le dió las fuentes de arriba y las fuentes de abajo.
16Y los hijos de Cineo, suegro de Moisés, subieron de la ciudad de las palmas con los hijos de Judá al desierto de Judá, que está al mediodía de Arad: y fueron y habitaron con el pueblo.
17Y fué Judá á su hermano Simeón, é hirieron al Cananeo que habitaba en Sephath, y asoláronla: y pusieron por nombre á la ciudad, Horma.
18Tomó también Judá á Gaza con su término, y á Ascalón con su término, y á Ecrón con su término.
19Y fué Jehová con Judá, y echó á los de las montañas; mas no pudo echar á los que habitaban en los llanos, los cuales tenían carros herrados. (un momento… Judá y su dios omnopotente ¿¿no pudieron echarlos por que tenían carros de hierro????)
Como esta hay cientos de narraciones en las que se demuestra que el benevolente y misericordioso dios en el que creeis, carece tanto de esos adjetivos, como de las cualidades que los religiosos les atribuis: omnisciencia y omnipotencia (entre otras). Y por si te estas preguntando que hicieron los cananeos para ser tan odiados por los israelitas y en general, el pueblo «elegido por dios». Deberas remitirte a la excusa que da la biblia para tal odio.
Genesis 9:
20Y comenzó Noé á labrar la tierra, y plantó una viña:
21Y bebió del vino, y se embriagó, y estaba descubierto(desnudo en el texto original y no tan revisado) en medio de su tienda.
22Y Châm, padre de Canaán, vió la desnudez de su padre, y díjolo á sus dos hermanos á la parte de afuera.
23Entonces Sem y Japhet tomaron la ropa, y la pusieron sobre sus propios hombros, y andando hacia atrás, cubrieron la desnudez de su padre teniendo vueltos sus rostros, y así no vieron la desnudez de su padre.
24Y despertó Noé de su vino, y supo lo que había hecho con él su hijo el más joven (Cham);(lo que hizo fue entrar a casa y ver a su padre borracho y desnudo sin motivo aparente)
25Y dijo: Maldito sea Canaán; Siervo de siervos será á sus hermanos.
26Dijo más: Bendito Jehová el Dios de Sem, Y séale Canaán siervo.
27Engrandezca Dios á Japhet, Y habite en las tiendas de Sem, Y séale Canaán siervo.
28Y vivió Noé después del diluvio trescientos y cincuenta años.(350 años, ahí es nada. Y eso en una epoca en la que no habia ni higiene ni medicinas y en la que la media de vida era de 40 años.)
29Y fueron todos los días de Noé novecientos y cincuenta años; y murió.
El relato bíblico pone a Noe como «alguien bueno y justo a los ojos de dios» al principio de la historia del diluvio. al final de la historia del diluvio nos cuenta como este se emborracha sin motivo y aparece desnudo. Su hijo, Cham, lo ve y este lo maldice a el y a toda su descendencia (los cananeos entre otros). Esta es la excusa para TODOS los asesinatos y el oido que tiene el «pueblo amado y elegido» del dios literario al resto de pueblos. Es también la excusa principal que conlleva a la mayoría de asesinatos que están en esa tabla. Ese es el dios en el que creeis los judeocristianos y los musulmanes y al que consideráis «justo, benevolente y misericordioso».
–El dios bíblico no es un asesino: Deberías mirar antes la definición real que da la RAE sobre que es un asesino (y no la que entiendes o interpretas tu).
*Asesino: adj. y s. Criminal, homicida. Que es hostil, molesto, ofensivo, dañino.
*Asesinar: tr. Matar a alguien con alevosía o premeditación. Causar viva aflicción o grandes disgustos. Dicho de una persona en quien se confía: Engañar en un asunto grave.con ~.
1. loc. adv. A traición y sobre seguro.
*Alevosia: Cautela para asegurar la comisión de un delito contra las personas, sin riesgo para el delincuente. Es circunstancia agravante de la responsabilidad criminal. Traición, perfidia.
* Premeditación: Acción de premeditar. Der. Una de las circunstancias que agravan la responsabilidad criminal de los delincuentes.
*Premeditar: Pensar reflexivamente algo antes de ejecutarlo. Der. Proponerse de caso pensado perpetrar un delito, tomando al efecto previas disposiciones.
Leete la biblia o cualquiera de los links con los versículos de la historias de la tabla y después dinos que el dios bíblico no es un asesino.
«No es vengativo»: GE 4:15, DT 32:19-27, IS 34:8 «Dios es un Dios vengativo.»
«Los milagros existen, el solo hecho de vivir es un milagro«: El hecho de vivir nada tiene que ver con los milagros, más bien tiene que ver con los hechos biológicos.
En Biología, se considera la condición interna esencial que categoriza, tanto por sus semejanzas como diferencias, a los seres vivos. En general, es el estado intermedio entre el nacimiento y la muerte. Desde un punto de vista bioquímico, la vida puede definirse como un estado o carácter especial de la materia alcanzado por estructuras moleculares específicas, con capacidad para desarrollarse, mantenerse en un ambiente, reconocer y responder a estímulos y reproducirse permitiendo la continuidad. Dichas estructuras biomoleculares establecen un rango de estabilidad que permite que la vida sea continuada, dinámica y finalmente evolutiva. Así pues, los seres vivos se distinguen de los seres inertes por un conjunto de características, siendo las más importantes la organización molecular, la reproducción, la evolución y el manejo no espontáneo de su energía interna.
«la existencia de la biblia es un milagro»: ¿Volvemos al argumento circular? Según ese argumento la existencia de cualquier libro es un milagro ¿? Entonces, ¿el Tripitaka de los budistas, los vedas hinduistas, o los libros de la cienciología son también milagros? ¿Deberíamos añadir también el libro de Hitler, «Mi lucha», a ese amplio repertorio de milagros?
Con respecto a lo que afirmas sobre la composición de la biblia, te estas equivocando (leete el articulo sobre «las fuenres biblicas» y cualquier libro de historia antigua o hebrea. La biblia es una RECOPILACIÓN. Los autores de los primeros textos desconocían que se escribirían los siguientes autores. Los siguientes autores fueron añadiendo simplemente conforme a lo escrito anteriormente. De hecho, la biblia es, gracias a su composición y suma de textos de diferentes autores, el libro más contradictorio de la historia. (véase los artículos sobre contradicciones e incoherencias). La mayoría de personajes bíblicos a los que la iglesia les ha atribuido la autoría son falsos o plagiados de otras culturas y muchos de ellos jamás fueron siquiera los autores. La arqueología ha demostrado y esta demostrando que la biblia se escribió tan solo y como mucho 1000 años a. s. C. no los 1800 que afirmaba la iglesia. También se ha descubierto que los personajes centrales de la historia del pueblo hebreo no pudieron vivir antes del 800 a. s. C.
El pueblo hebreo creo, basándose en mitos de otras religiones anteriores, la mayoría de historias de su pueblo: La historia del Eden (sumeria), la del diluvio (babilonica), la de sodoma y gomorra (mesopotamica), la de Abraham (sumeria), la de Moises (Egipcia), etc.
«llevan el hilo más maravilloso de amor y de justicia«:
2 Sam 22:7-8 (RV) “Yo llamé al Señor, … oyó mi voz, … La tierra tembló y tembló, … porque él estaba enfadado. Humo salieron de sus fosas nasales. El consumo de fuego salían de su boca, ascuas de fuego ardían fuera de él. “
EZ 6:12, NA 1:2, 6 «Dios es celoso y furioso. Se reserva para la ira, y toma venganza de sus enemigos. … ¿Qué puede permanecer en el ardor de su ira? Su ira se derrama como fuego, y las rocas son arrojados por él“.
«el libr que ha transformado vidas, que ha rescatado de la muerte a millones «: Más bien todo lo contrario. La creencia en que todo lo que afirma ese libro ha llevado a la muerte, no a miles, sino a millones de personas y aun es causante de muchas más muertes, odio e intolerancia. Lease libros sobre: historia hebrea, historia romana, historia medieval, cruzadas, santa inquisicion, guerras santas, etc. O cualquiera de los libros que he posteado e ire posteando.
Saludos y espero que la próxima vez, traiga unos argumentos menos contradictorios y alejados de la realidad.
Creo que no todos los comentaristas somos intolerantes o miedosos a la »verdad» de la que ustedes hablan. Y yo no soy cristiano por lo que dicen mis padres, incluso, mi punto de vista es muy distinto a mi Padre y discutimos muchos (cuando yo era chiquitito decía que no iba a ser cristiano cuando grande) pero Dios me demostró que el no es como mi padre, el es Justo y Verdadero, y si alguien no lo ve así es por que no lo entiende pero Dios tiene una razón para todo incluso por haber creado las pulgas.
Hola DIXON
«Creo que no todos los comentaristas somos intolerantes o miedosos a la ”verdad” de la que ustedes hablan»
1.-¿Quien a mencionado a todos los comentaristas? Solo se ha comentado eso de los fanáticos religiosos.
2.-Ya sabemos que los fanáticos religiosos no os importa la verdad. Por eso sois creyentes religiosos.
« Y yo no soy cristiano por lo que dicen mis padres, incluso, mi punto de vista es muy distinto a mi Padre y discutimos muchos (cuando yo era chiquitito decía que no iba a ser cristiano cuando grande) pero Dios me demostró que el no es como mi padre, el es Justo y Verdadero,»
1.-Nadie ha dicho que lo seas por tus padres, lo eres socioculturalmente.
2.-No pensar o creer en lo mismo que tu padre no es evidencia de absolutamente nada. Mis padres son cristianos y yo soy ateo. Si uno es ateo es por lógica, razonamiento y coherencia. No se puede decir lo mismo de la mayoría de creyentes (y menos de los fanáticos religiosos).
3.-Debes haber tenido un padre malísimo o haber carecido de padres para afirmar «Dios me demostró que el no es como mi padre, el es Justo y Verdadero».
¿Puedes probarnos o enseñarnos como «te lo demostró»? Y no me sueltes un argumento del calibre de tus comentarios anteriores cuando dijiste que «si dios quiere cura y que si no, no». Que yo no se tu caso, pero a mi particularmente mi padre:
1º.-No me dio enfermedades.
2º.-Cuando me puse enfermo me llevo al medico.
y 3º.-No me pidió que lo adorase constantemente. (por no decir que tampoco se «esconde» y una serie de personas me exigen que tenga fe de su existencia).
«y si alguien no lo ve así es por que no lo entiende pero Dios tiene una razón para todo incluso por haber creado las pulgas.»
Pero.. ¿Vas a demostrar alguna de las afirmaciones o solo vas a usar argumentos incoherentes para evadir responder que no sabes como refutar las contradicciones que tiene la religion que te han inculcado?
Por que puestos así yo puedo decir que un elefante rosa con alas creo el universo y también creo a las pulgas para que picasen a la gente por que si. ¿Puedes demostrar que esto no es así?
Byron estoy totalmente de acuerdo contigo,
Ademas la vida es tan corta como para estarme preocupando si dios existe o no, VIVE TRANQUILO Y DISFRUTA LA VIDA……
Saludos a todos un abrazo fuerte desde Quito Ecuador.
Ateoyagnostico en cuanto a lo de que Dios no es Omnipotente
dime, que crees que ubieran pensado el resto de los Angeles si ven que Dios erradica su Error ubieran dicho ey Satanas tiene Razon, ahora en cuanto a lo de El diluvio pues simplemente leer dice que Noe y su familia eran las unicas personas buenas en la Tierra y bueno dime si el mundo se llenara de digamos Zombies y tubieras el poder de tomar a las ultimas personas no infectadas mandarlas en un avion algunos dias y liberar un veneno que mate todo lo que este en la tierra dime ¿no lo harias? De echo esto me recuerda al universo de Halo por que es justamente lo que paso con el Flood y los Forerunners (tome esos ejemplos por que la ultima semana e estado jugando mucho a la consola no creas que hablo habitualmente de ese tipo de cosas)
«Ateoyagnostico en cuanto a lo de que Dios no es Omnipotente
dime, que crees que ubieran pensado el resto de los Angeles si ven que Dios erradica su Error ubieran dicho ey Satanas tiene Razon»
O sea, que según tu: ese personaje no es omnipotente ni omnisciente. Pues no puede hacer una obra mejor y si la hace queda en ridículo perdiendo la razon ante sus ¿angeles?.
«ahora en cuanto a lo de El diluvio pues simplemente leer dice que Noe y su familia eran las unicas personas buenas en la Tierra»
Te repito, lee la biblia anda… Segun la misma, tu dios omnnisciente decide enviar el diluvio porque «el hombre ha hecho el mal» y despues de enviar el diluvio y ahogar a familias enteras y un monton de especies, afirma que no volverá ha hacerlo porque «sabe que el corazón del hombre es malo en su naturaleza«. ¿No se supone que eso ya deberia saberlo de antemano debido a su omnisciencia?
Y no me ha hecho falta recurrir a ejemplos absurdos sobre plagas de zombies, simplemente he usado lo que afirma la propia biblia. Esa que no te has leído.
Tal vez el problema sea que dedicas demasiado tiempo a las consolas en vez de estudiar ciencias o leerte el libro de tu propia religión.
Tienes razón, no se ha demostrado la existencia científica de Dios pero tampoco se a demostrado que no existe. Que todo lo que diga la Biblia sea cierto o no es cuestión aparte pero, acaso un sentimiento no es más que un papel y tinta, Dios es esperanza, es progreso, es amor, es paz, es la razón de vivir para muchos .. tú tal vez tengas otras motivaciones, pero para muchos sólo lo es Dios, y por eso Dios es tan poderoso e importante, tú no lo eres, ni lo que pienses.
Además Dios es un Dios de justicia, y si tiene matar por justicia, mata, él dió la vida porque no abria de quitarla?
Dios te bendiga, ser Ateo no te da ni te quita nada, pero seguir a Dios puede darte mucho. Tú no sabes la verdad absoluta .. y si mueres y ves a Dios, qué le dirias?
1.- No se puede demostrar una no existencia. Partiendo de ahí, pueden decirte que existe un monstruo naranja que vuela por el espacio, un hada de los dientes, etc. y de ahí a cualquier cosa que decidas imaginarte.
2.- No es cuestión aparte, si lo fuera no existirían los fundamentalismos religiosos y ese argumento circular que tanto usáis los creyentes para cerrar vuestras convicciones en banda: «Lo que dice la biblia es cierto por que lo dice la biblia» ¿?
3.- Un sentimiento no es papel y tinta, papel y tinta son tan solo una de las formas de hacer ese sentimiento público y comunicarlo.
4.- Con lo referente a los atributos que dices tiene dios, es que además están las evidencias históricas o noticias actuales que demuestran totalmente lo contrario:
-Dios es esperanza: También lo son muchas otras cosas, la esperanza no nació en las religiones. Además de ser una falsa esperanza: dile a una víctima de cualquier desastre o accidente que rece a su dios y tendrás los mismos resultados que no hacer absolutamente nada. Además, ¿No provocó, según tus creencias, dios ese desastre? ¿Lo provocó para luego dárselas de salvador? ¿No se supone que dios es omnisciente? No es muy inteligente provocar muertes para que unos pocos supervivientes le adoren y tengan esperanzas en él. Sumándole el hecho que no se a demostrado la efectividad real de rezarle a un dios (sea cual sea este). Rezar a un dios dá los mismos resultados que rezarle al muñeco de los neumáticos Michelín o al monstruo de las galletas de Barrio Sésamo.
-Es progreso: tenemos evidencias históricas y documentos que demuestran que las creencias religiosas no han traído a este mundo nada más que un retraso científico, tecnológico y cultural.
Un ejemplo es la muerte de Hipatia, o la de todos los científicos acusados de brujeria en la edad media, etc.
Por ponerte otro ejemplo concreto, debido a que la posible traducción los jeroglíficos encontrados en la piedra Rosetta suponían una contradicción con lo dicho en la biblia sobre la creación del mundo y en concreto con el diluvio (ya que situaba a faraones viviendo tranquilamente mientras se producía dicho diluvio según la cronología bíblica), los religiosos y lideres católicos entorpecieron las investigaciones del egiptólogo Champollion hasta llegada su muerte.
La religión se ha entrometido actualmente también en la investigación de células madre y en muchas otras investigaciones científicas y médicas.
-Es amor: Tu eres otro que no ha leído la biblia ¿No? Si lees la biblia entera te das cuenta de que el dios hebreo es de todo, menos amor.
-Es paz: La biblia demuestra totalmente lo contrario. Te pondré un mandamiento que la mayoría de cristianos desconcoceis o no queréis admitir y que está en vuestra tan amada biblia:
-La razón de vivir para muchos: más bien es la razón para que muchos vivan bien a costa de otros. Existen muchas más razones para vivir que la fe religiosa. También es y ha siso y es la razón que ha causado la muerte de millones. La fe era la excusa que utilizaron los cristianos para atacar a otros pueblos durante la historia (guerras «santas»como las cruzadas para conquistar tierra «santa» cuando fue conquistada por los musulmanes, también creyentes religiosos), fue la razón para que se mataran miles de personas durante la «santa inquisición», la razón para la colonización y conquista de las américas («había que civilizar a los indígenas y convertirlos al cristianismo por que eran unos salvajes»- palabras usadas por la iglesia católica y cristianos de la época, que los consideraban animales), etc.
Cuando una persona se coloca una bomba en el pecho y se estalla en un mercado lo hace tambien gracias a la esperanza de una recompensa divina en «la otra vida»(el cuento de las religiones, que sin dar pruebas de ello lo afirman con soberbia).
Lo que es poderoso no es dios si no las convicciones, y convicciones las hay para todos los gustos. Esas convicciones, cuando vienen de la mano de la religión siempre acaban siendo la raiz del fanatismo y la intolerancia. Ya de entrada has dicho una frase que lo demuestra:
«y por eso Dios es tan poderoso e importante, tú no lo eres, ni lo que pienses.»
5.- Perdona, pero cada persona es igual de importante precisamente por eso (todos somos igual de importantes y lo que pensemos y opinemos también lo es). Creerse más importante tan solo por creer que un dios te ha formado del polvo a «su imagen y semejanza» no te hace más importante que al resto de personas. Si las religiones toman poder no es por que vendan un producto real, es por que juegan a elogiarse a si mismas y convencen a las personas de estar por encima de cualquiera que no tenga las mismas convicciones e ideologías.
Lo que una persona opine y piense siempre será importante. Gracias a poder opinar y pensar libremente hemos podido llegar a donde estamos ahora. Demuestras unos principios de intolerancia propios de la religión: creer que solo importa la religión (que tan solo es una opinion más, solo que no da libertad al resto de opiniones distintas condenándolas y catalogándolas como herejías, blasfemias y otros apelativos negativos creados por la misma religión) y no la opinión de las personas y su libertad de creencias. ¿Qué hace a las creencias religiosas más importantes que al resto de creencias? te lo diré en una sola palabra: NADA.
6.- Si te refieres al dios de la biblia, no es en absoluto un dios de justicia. Te invito a que leas más artículos sobre lo que dice el dios de la biblia; como opina ese personaje imaginario literario y los ejemplos morales que deja en esa recopilación y adaptación de mitos sumerios y egipcios llamada Biblia. Te repito mi consejo a ti y a todos: leeros la biblia y mirarla desde un punto de vista crítico y no desde la idea fanática que da la «fe» (confianza ciega en unas determinadas afirmaciones).
Además, que vuestra religión os hace contradeciros constantemente: ¿dios respeta la vida y puede matar? ¿Qué clase de argumento es ese? Para opinar eso uno tiene que ser tan inmoral como los es la propia religión.
Ser ateo no te dá nada. En cambio, ser objetivo, crítico, racional y lógico te conduce a ser (o más bien definirte) ateo. La verdad absoluta no la sabe nadie. Por eso es por lo que la ciencia es un mejor vehículo que la religión para encontrar las verdades de este universo. La ciencia te anima a ser crítico y explorar, la religión a aceptar lo que unas personas (patriarcas pastores y sacerdotes) en la edad del bronce escribieron en una serie de libros sin debatir siquiera las contradicciones que en esos libros figuran temiendo por ello el castigo por parte de un ser imaginario (como tantos que han habido y hay).
Saludos. Y por favor, dejaros de fanatismos y creeros moralmente superiores tan solo por creer en un dios. Y más cuando no tenéis pruebas de la existencia de ese dios, sea cual sea.
Ateoyagnostico valla que te gusta escribir ya hasta me canse la vista jeje
Las cosas que dices si te das cuenta son las cosas que han echo los catolicos y si vez bien la religion catolica solo es un gran negocio, los romanos se dieron cuenta de que podian aprovechar la fe judia para ganar mas impuestos y la guerra santa la inquisicion y la muerte a todos aquellos que pudieron haber echo grandes avances en la ciencia fue solo la iglesia Catolica, dominada por un papa y que hace el papa bueno amasa fortunas es lo unico que busca
entonces me atrevo a afirmar que fueron los catolicos los que jodieron el avanze de la ciencia es como si en un equipo de futbol hay un jugador muy muy malo, solo se reemplaza al jugador no se corre a todo el equipo, no cumpes a Dios por las cosas que los hombres han echo escondiendose bajo la sombra de la fe y la ignorancia de las personas
Y dios no es quien crea los desastres naturales, Jesus dijo que este mundo esta gobernado por el diablo y de echo es el quien desata esos desastres para que las personas se pregunten ¿Por que me ha pasado esto? ¿Por que dios ha permitido esto? y asi abandonen el «camino correcto»
Hasta donde se y eh leido, comprendido, escuchado y analizado asi son las cosas
Dios: Aquellos que lo siguen como manda (de una manera muy moral ya que pide dejemos de lado todo aquello que pueda afectar al projimo) si es un poco contradictorio con aquello de las guerras pero las permitio para salvar a su pueblo
Diablo: Todo aquel que «adore» a Dios de manera incorrecta, todo el que Adore a dioses «falsos», todo aquel que lo adore a el, todo aquel ateo
Si Dios existe tu no reviviras, si no existe ambos habremos desperdicioado parte de nuestra vida hablando de alguna chorrada que quien sabe quien invento
Me encanta escribir… y leer.
Deberías leer más y razonar más las cosas que lees.
No te preocupes por mi. El alma no existe y mucho menos ese personaje de la mitología abrahámica.
Saludos.
hey Ateo… que ese dios que tanto niegas y rechazas… Ese mismo DIOS que yooo ADORO Y AMO CON TODO MI SER… TE BENDIGA Y TE LLENE DE SU INFINITO AMOR…. Padre nuestro que estas en el cielo Santificado sea tu Nombre, venga a nosotros tu Reino hagase tu voluntad en la tierra como en el cielo, danos hoy nuestro pan de cada dia y perdona nuestras ofensas como nosotros perdonamos a los que nos ofenden. No nos dejes caer en tentacion y libranos del mal… AMEN
Ya que tu has usado una «oración» , te responderé (y responderé a todos los cristianos que me manden una oración como argumento) con un par de frases que contestan prácticamente tu comentario y que, filosofalmente hablando, aportan mucho más que un «padre nuestro» o cualquier otra oración sin sentido.
Nota: te las colocare en un cierto sentido, a ver si eres (tu y todo el que me añada una oración más) capaz de captar la «in-directa».
«Yo digo que ambos somos ateos. Yo sólo creo en un dios menos que tu. Cuando entiendas porqué tu deshechas todos los otros posibles dioses, entonces entenderás porqué yo deshecho el tuyo.»
Stephen F. Roberts
«No puedo creer en un Dios que quiera ser alabado todo el tiempo.»
Friederich Nietzsche
«El escepticismo es el primer paso hacia la verdad.»
Denis Diderot
«La realidad es aquello que, cuando dejas de creer en ella, no desaparece.»
Philip K. Dick
«No sé si exista Dios, pero sería mejor para Su reputación que no.»
Jules Renard
«Día vendrá en que el engendramiento de Jesús por el Supremo Hacedor como su padre, en el vientre de una virgen, será clasificado junto a la fábula de la generación de Minerva en el cerebro de Júpiter.»
Tomás Jefferson
«Yo no pongo mi ignorancia en un altar y la llamo Dios.»
Robert Charles Wilson
«Es más fácil creer en Dios que aceptar nosotros mismos la culpa.»
David Gerrold
«¡Que el Dios que has inventado te perdone!.»
Ayn Rand
Saludos a todos con un intelecto superior al religioso.
el mismo Friederich Nietzsche lo dice “El escepticismo es el primer paso hacia la verdad.” y ustedes están siendo escépticos a la biblia y a Dios así que…
Estoy de acuerdo con lo que dijo Denis Diderot:
“La realidad es aquello que, cuando dejas de creer en ella, no desaparece.” y es verdad, Dios no desaparece porque digas que no existe.
Thomas Jefferson creia en Jesus si no sabias.
Y ahora usas otro argumento de chiste. (y mira que te dije que volvieras cuando no usaras ni uno)
En fin.. entonces ¿Por qué estas frases de Jefferson?
«Es siempre mejor no tener ideas a tener ideas falsas; mejor creer en nada que creer algo errado.» Vaya, para ser un creyente parecía estar en contra de las creencias (deberías practicar este consejo de Jefferson)
Jefferson no era cristiano sino deista. De ahí también esta frase suya: «Pregunta con audacia incluso la existencia de un Dios, porque, si hay uno, debe aprobar más el homenaje de la razón, que del miedo con los ojos vendados.» (otro buen consejo que deberías aplicarte en vez de asumir y creerte todo sin evidencias basándote tan solo en la fe. Cosa que Jefferson veía incoherente)
¿Ahora intentas darle la vuelta al sentido de lo que dijeron unas personas? Ni para darle la vuelta al sentido vales:
1º.-¿Estas diciendo que Nietzsche dijo una cosa así que por eso estas de acuerdo con lo que dijo Diderot? ¿Que tiene que ver el sentido de lo que dijo Nietzsche con lo que dijo Diderot con que afirmes que dios exista? Deberías aprender a expresarte mejor.
2º.-¿Sabes lo que es el escepticismo? Es que parece que todavía no lo has entendido.
3º.-Nietzsche tambien dijo esto:
«Tener fe significa no querer saber la verdad.»
«¿Es el hombre sólo un fallo de Dios, o Dios sólo un fallo del hombre?»
«El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza.»
«Negar a Dios será la única forma de salvar el mundo.»
4º.- O no has entendido a Diderot o intentas hipócritamente usar una frase claramente ateista con una afirmación que la contradice (y que al parecer no te has dado cuenta de ello).
¿Entiendes que significa «realidad»? Para ver la realidad no hace falta creer en ella o usar la fe como argumento. Todavia no has demostrado que tu dios sea real en ningun comentario. ¿A que esperas? Lo digo porque, por más que lo afirmes no va a ser más real. (pero claro, si no entiendes lo que significa «realidad» para que perder el tiempo explicándote lo demás…)
5º.- Diderot también dijo esto:
«Engullimos de un sorbo la mentira que nos adula (un dios que nos creo a su imagen y semejanza, que nos cuida, que si creemos en el cuando muramos iremos a un paraíso, que tenemos angeles que nos protegen, que las enfermedades son tan solo una prueba de ese dios, que la gente a la que consideramos mala irá a un infierno para sufrir, etc,etc,etc,…¿Te suenan?) y bebemos gota a gota la verdad que nos amarga.«(que no existe ese dios, que somos imperfectos, que tan solo somos una especie más en este planeta, que estamos solos y solo nos tenemos los unos a los otros- y a veces ni eso-, que no hay un más allá, que no hay un ser protector vigilándonos, que las cosas no suceden por y para nosotros, que no todos a los que consideramos malvados sufrirán, etc,etc,etc,….)
«El primer paso hacia la filosofía es la incredulidad.»
«El mártir espera la muerte; el fanático corre a buscarla.»
«Del fanatismo a la barbarie sólo media un paso.»
«¿Qué es ese Dios, que mata a Dios para apaciguar a Dios?»
Ya no solo intentas colarnos esas afirmaciones de chiste sino que intentas tergiversar lo que dicen unas frases… Debes andar bastante desesperado o es que careces de razonamiento suficiente para defender tus creencias.
primero que nada buenas tardes y un cordial saludo
dejeme felicitarlo por el tiempo invertido en la investigacion que realizo me encanto la forma tan objetiva de ver cosas que para todos tiene que caer en el fanatismo.
como opinion personal creo que ud hace lo que el titulo de su posto dice entonces quein no este conforme lo que deberia de hacer es simplemente no verlo para evitar caer en polemicas, aunque si no fuera por el debate e intercambio de ideas como adquiriamos mas conocimiento.
al final cada uno decidira en que creer y en que no personalmente no creo en la religion en dios tampoco pero creo que si es la motivacion para muchas personas para tratar de ser mejores bueno tiene el derecho de acerlo.
bueno señor ha sido un gusto leerlo y por aqui volvere a seguir sus post ojala tenga un dia y que el loustro anaranjado lunar malvado (notese el sarcasmo) lo bendiga jaja!!
Hola byron. Gracias por su comentario. Aunque me gustaría aclarar que en este post en concreto, me base en las fuentes que menciono abajo. De todas formas, he añadido enlaces que no figuraban hacia los versículos y varios refiriéndome a los capítulos bíblicos en los que hago un análisis más concreto. También puede consultar otro articulo que he posteado sobre los crímenes que se narran en la biblia:
«Asesinatos y crímenes en la biblia»
Saludos.
Qué bueno que postearas, un recuento de los actos de amor, los metodos de una vida digna, las historias de héroes que aunque cometieron errores, cambiaron de actitud y lograron a ser victoriosos, las más de 330 promesas que llenan de esperanza y de confianza al atribulado, oh, si hay más amor que odio, más vida que muerte. «Sorvida es la muerte con victoria» y Jesús estará con sus hijos obedientes por la eternidad.
Hola Jairo. Deduzco que eres creyente judeocristiano y que eres otro creyente más que no se ha leido la biblia, con lo cual tampoco sabes el contexto de como y por qué se produjeron esas muertes. Asi como tampco sabes que caracter y forma de pensar tiene el dios literario que en ella aparece. Te recomiendo leerte cada una de esas historias de la version y revision de la biblia que más prefieras (menos la infantil o la animada, por supuesto). Encontraras algunas traducciones bastante literales de los textos hebreos en biblias como Reina-Valera 1602, la biblia del oso o Nacar-Colunga.
Al caso que vamos: según tu, esa victoria ¿Cual ha sido?
¿Traer la paz? Se han provocado cientos de guerras, conflictos y aun se están produciendo conflictos en las tierras prometidas, debido precisamente a esa creencia de que a los judios se les prometió la tierra que ahora pertenece a los musulmanes, los cuales también la conquistaron por que, según ellos, Mahoma ascendió a los cielos desde donde Abraham intentó matar a su hijo sin cuestionarse absolutamente nada de lo que le estaba ordenando su imaginación. ¿? Desde la conquista griega, pasando por la romana, hasta las cruzadas, ha sido la única tierra que ha estado continuamente en guerra. Creo que eso dice mucho en nombre de lo que es la religion, el fanatismo y las creencias.
¿La «salvación»? Pues parece que el mundo sigue «pecando» en contra de ese dios igualmente.
¿El perdón de los pecados? Si es así, entonces ya no tenéis que preocuparos de rezar ni bautizaros por que anteriormente os han sido perdonados todos. Por cierto, deberias leerte la biblia para que entiendas que es pecar para el dios en el que creeis (si eres judeocristiano, que ya dudo que existáis realmente: ninguno cumple TODOS los mandamientos que ordena el dios hebreo en la biblia que tanto adorais. Más bien intentais excusar siempre el por que no los acatais sin rechistar debido a que la mayoria de ellos son inmorales y eso no pega con lo que nos queréis vender al resto del mundo).
¿Traer esperanza? Si la esperanza es pensar que un dia el mundo va a acabarse con un juicio en el que moriran miles de millones de personas y un dios como el bíblico va a juzgar quien entra en su club de 144.000 hombres vírgenes llamado cielo y quien no. Creo que me quedo con la opción C. Seguir sin creer sin prueb alguna en mitos sadicos y genocidas basandome en ya tan tipico argumento de «algo debe haber ahi fuera». O el otro argumento tan logico que es: «creo en la biblia por que la biblia afirma que es verdad lo que en ella esta escrito«.
Desde luego, vuestra religion os ha desviado tanto de lo que es moralmente correcto y de lo que no, que ya sois hasta incapaces de actuar conforme a ello. Solo hace falta leer vuestros comentarios (los de los creyentes) para verlo: «Sorvida es la muerte con victoria«. ¿¿??
La muerte de personas no tiene justificación alguna y mucho menos puede ser vista como algo moral. Es mi opinión, claro que yo no estoy influido por «el temor» al castigo o la recompensa de un dios sádico y genocida como el bíblico, el cual que se inventó el pueblo hebreo de aquella época, la edad del bronce, (un pueblo de pastores, paletos, analfabetos, bandidos, machistas y asesinos) para el Antiguo testamento (Tanaj) cogiendo lo que más le interesaban de otras culturas y religiones anteriores; o los romanos hace casi 2000 años cuando tomaron todos sus mitos adaptándolos y decidiendo como seria el nuevo semidiós literario al que adorar. La religion es la tapadera que usan algunas personas (Las que se hacen llamar brujos=chamanes=predicadores=sacerdotes) para seguir dominando a otras, las más ignorantes y crédulas. Os han vendido un producto imaginario y habéis picado como otros a lo largo de la historia. Ojala algún día despertéis y veáis la realidad. Esperemos también que ese día no sea demasiado tarde.
Saludos.
Hola buenas noches, un saludos desde Venezuela llegué a esta pagina por puras casualidades hace un dia, me pareció interesante ya que siempre me cohibí del Ateismo, y nunk tuve interes x indagar el xq del Ateismo.
Kizas ser ateo es conocer mucho de la biblia y empezar a darse cuenta de las incosistencia e incongruencias ya que de esa manera es que se puede refutar y cuestionar esas creencias ambiguas…, kizás de una u otra manera iba o voy a esos caminos de momento me sumo a lo que dice el amigo arriba «No se aun en q creer». Te digo esto xq desde pekeño estoy leyendo la biblia la he leido varias veces la reina valera asi como otras, también el libro de mormones asi como libros de diferenets teorias, siempre habia estado asistiendo a la Iglesia Evangelica y desde joven me deciaq la biblia no contenia errores, poco a poco los fui viendo , leyendo y comparando biblias saké un poco de errores entre los cuales también tiens alli muchos de los q me di cuenta también y deje de creer al 100% , asi como al darme cuenta q dios se la pasaba matando gente «Un asesino con causas sigue siendo un asesino», le lleve todo eso a varios pastoers mis apuntes y mis inkietudes hablé 1ero cn uno y me decia q la biblia era infalible con pruebas y buscando ambos (esl pastor y yo) no pudo cuestionar lo q en manos traia y me dijo q eran errores de imprenta para desviarme me recomendó q leyera la septuakinta, y me dijo q no me podia atender , fui a varios pastores y lo mismo, lei completamente la Septuaquinta y lo mismo, volvi y le dije q era lo mismo. me dijo q tngo al diablo y q el también se sabe la biblia de cabo a rabo…Hoy en dia siguiendo en las averiguaciones y curiosidades me encuentro con tu pagina muy buena HE NOTADO QUE HAY ESCRITOS DE MUCHOS FANATICOS Y NINGUNO NINGUNO HA PODIDO REFUTAR ya que les escribes con bases logia y con la verdad, y la verdad es imposible cuestionarla. Saludos
Gracias por tu comentario. Muchas personas tienden a asumir lo que les ordenan sin primero preguntarse el «por qué» y las contradicciones, incoherencias, absurdos y fallos que contiene el texto de quienes se las han enseñado. Se han autoimpuesto negarse a todo razonamiento lógico, deductivo y objetivo en cuanto a ese tema en concreto. Pienso que es algo extraño e irracional cuestionarse todo pero no cuestionarse algo por que le han enseñado a no cuestionarse eso en concreto. Yo también fui cristiano sociocultural (creo que todos los son) y empece a ver tantas contradicciones en lo que me estaban enseñando que empecé a indagar más hasta darme cuenta de mi error. Creo que cada persona es dueña y responsable de lo que hace y no un ser imaginario e inventado por mucha tradición que tenga detrás. La mejor forma de hacer ver a una persona que se equivoca es mostrandole que sus argumentos fallan. Si algo como la religion, falla constantemente es por culpa de estar inspirada en mitos, cuentos y leyendas y no en la realidad. Solo espero que , al igual que tu y que yo, muchos otros se den cuenta de que un libro con tantos fallos, barbaridades e intolerancia como la biblia no puede ser la prueba de la existencia de un ser o ente supremo, despierten y vean la realidad por fin: que sin pruebas y evidencias consistentes que lo demuestren, ningún ser sobrenatural existe.
La objetividad, el razonamiento y el raciocinio llevan a una persona al ateísmo. La fantasía, la mentira y los intereses de una serie de personas llevan a la religion. La historia es la mismísima prueba de ello.
Saludos.
Yo no comento el post porque no lo he leído porque me da lata y me salte altiro a lo entretenio, los comentarios.
Gracias por demostrar lo que decía. 😉
Excelent pagina, sabes hace poco lei una revista de los testigo de Jehova q dejaron x aki de un Estudioso (cientifico) que tenia 50 años como ateo y se pasó a Testigo de Jehova osea se dio cuenat que Dios si existe y que la teoria del Creacionismo si es verdad, me parecio absurdo ya que es dificil o imposible que un Ateo o Agnostico se convierta a una Religion lo digo x lo q escribes tieens muchas bases es estupido que con pruebas en las manos tu pases a evangelico u otro Ateo, que un Cristiano, Catolico, mormon o x creencia se haga Ateo es creible pero me parecio absurdo lo que lei mañana te paso el nombre de tipo para que leas su historia.
Te pido un favor en algun momento que lei la bilia noté que dios encomendaba a alguien dar una ofrena y le dijo a esa persona algo asi como que respetara la ofrenda del dios (osea otro dios ) creo que era del viento no estoy seguro espero que si te topastes con algo parecido al leer la biblia me puedas recordarlo que no recuerdo Saludos nuevamente
Hola Jair, creo que te refieres a Antony Flew. A Flew lo han pintado como científico y de científico no tiene nada. Todos los títulos y trabajos que
ha realizadorealizósoneran de filosofía. Aunque Flew se consideraba ateo, hay que tener en cuenta que no tenía un ateísmo fuerte. Muchos ateos no pensamos, como él pensaba, que «uno debería presuponer el ateísmo hasta que la evidencia empírica de un Dios apareciera.«. Sencillamente por que esa frase deja a entrever que espera que un ser mitológico (entre tantos que han habido y hay) aparezca o pueda aparecer tarde o temprano (en su mentalidad e ideología).De los comentarios que hizo se pueden sacar varias contradicciones y conclusiones:
«¿Por qué sostengo esto, después de haber defendido el ateísmo durante más de medio siglo? La sencilla respuesta es que esa es la imagen del mundo, tal como yo la veo, que emerge de la ciencia moderna. La ciencia destaca tres dimensiones de la naturaleza que apuntan a Dios.
La primera es el hecho de que la naturaleza obedece leyes.
Aunque se han descubierto y se descubren leyes científicas, estas leyes se basan en la observación de fenómenos naturales y físicos. Una ley científica no es una jurídica. Presumir que es necesaria la existencia de una inteligencia o ser sobrenatural que las origine es del todo absurdo. A este razonamiento se le puede pillar por su ilógica argumentación ¿Esas leyes no pueden ser eternas y autónomas? Flew lo único que hace es crear una hipótesis basándose en la necesidad de atribuir dichas leyes a un ser creado a «su imagen y semejanza» (una mente humana y finita).
La segunda, la existencia de la vida, organizada de manera inteligente y dotada de propósito, que se originó a partir de la materia.
No toda la vida tiene la misma inteligencia. A este otro argumento le surgen distintas incógnitas que lo convierten en un argumento poco sostenible. Preguntas como ¿Por qué ciertas especies son más inteligentes que otras? Para responder a esta cuestión Flew debería recurrir a respuestas sin lógica y razonamiento alguno como «por que dios las hizo así» (un deus ex machina). Otra cuestión a tratar aqui es ¿A que se refiere con «propósito»? El único «propósito» que tenemos todas las especies en común es la supervivencia. No creo que un ente inteligente (y mucho menos omnisciente) decidiría crear vida para un propósito tan superficial y sinsentido. La vida no se origino a partir de la materia, la vida sigue siendo materia. Flew partía para argumentar esto, como todos los creacionistas, de la segunda ley de la termodinamica y otras teorias que afirman que un sistema compuesto por materia y energía tiende a desordenarse y volverse inestable con el tiempo (entropía). Los creacionistas (religiosos) afirman que esta ley dicta que la vida no pudo originarse debido a este caos, lo que no tienen en cuenta que para que se produzca este hecho el sistema debe ser cerrado y no abierto (como es el universo).
La tercera es la mera existencia de la naturaleza. Pero en este recorrido no me ha guiado solamente la ciencia.
También me ayudó el estudio renovado de los argumentos filosóficos clásicos. “Mi salida del ateísmo no fue provocada por ningún fenómeno nuevo ni por un argumento particular. En realidad, en las dos últimas décadas todo el marco de mi pensamiento se ha trastocado. Esto fue consecuencia de mi permanente valoración de las pruebas de la naturaleza. Cuando finalmente reconocí la existencia de Dios no fue por un cambio de paradigma, porque mi paradigma permanece”.
Flew escribió este último libro («Hay un Dios: Cómo el ateo más influyente del mundo cambió de opinión») con la «ayuda» de Roy Abraham Varghese. Pongo las comillas por que es conocido que muchos piensan que Varghese fue el verdadero autor el libro. Varghese afirmó, en un intento de excusarse ante las acusaciones sobre que el había sido el autentico escritor de dicho libro y no Flew (véanse los artículos de Oppenheimer y Gottlieb), que sí fue el escritor, pero que las opiniones y la filosofía del libro eran de un Flew ya deteriorado mentalmente.
También hay que aclarar que aunque en varias entrevistas aclaró que se estaba planteando en cambiarse al deísmo y aunque al final se considera un deista, no se considera un creyente judeocristiano ni creía que existiera el dios bíblico hebreo. Flew más bien postula la existencia de otro dios distinto (ese que casi todos los cristianos creen que existe pero lo identifican con su dios debido a haber nacido en una sociedad con esa religión en particular).
De todas formas cualquiera puede leer el libro de Flew y darse cuenta de que, quitando lo sonoro de su conversión, el libro presenta algunas contradicciones bastantes importantes y cuestiones sin aclarar.
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Cuando edité el artículo de skeptics sobre la intolerancia en la biblia, encontré en una ocasión un versículo en la biblia (utilicé la versión Reina-Valera de 1602) en la que si daba permiso a realizar una ofrenda a otro dios pero con ciertas condiciones y por que este pueblo había ayudado al pueblo judío. Creo recordar que después de ello, en versículos más adelante, el dios hebreo los castiga por tal acto. Estoy realizando otro artículo, cuando lo encuentre reeditare esta respuesta e incluiré en que lugar de la biblia se encuentra dicha narración.
Saludos.
Creo que mi escepticismo ante las cuestiones religiosas y las creencias inculcadas dese la infancia empezò cuando leì sobre la Teoria de la Evoluciòn de Darwin, ante la cual los argumentos del llamado «Diseño inteligente» y la Complejidad Irreducible de Behe no representan ninguna amenaza al hecho incontrovertible de la evoluciòn. Solo para recomendar lecturas importantes para las personas curiosas y que no tragan entero, para iniciar Carl Sagan me parece fantàstico y porquè no Richard Dawkins o Sam Harris y muchos màs.
Para terminar una cita que no recuerdo su autor, con un poco de humor pero no excenta de realidad. Saludos a ateo y agnòstico.»Un grupo de evangelistas Americanos está produciendo una biblia a la que se le quitarán todas las repeticiones, contradicciones, improbabilidades, y crueldades. Esta nueva biblia de cuatro páginas estará disponible el fin de semana.».
Hola Alvaro. Tienes toda la razón, solo hay que ver las teorías que lanzan de vez en cuando los religiosos creacionistas para intentar reafirmar sus posturas: Cada vez que veo el video de Ray Comfort explicando como la banana fue «creada» para el hombre y que su increíble diseño tuvo que ser la obra de un «diseñador inteligente» no puedo parar de reírme.
Muy buenas recomendaciones en cuanto a los libros.
Esa frase es de Stand Up Skeptics, lo malo es que la página fue borrada, pero por ahí circulan traducciones con más frases buenísimas con las que uno puede reírse un rato al mismo tiempo que reflexiona sobre lo absurdo de las religiones. Saludos.
Felicidades por la pagina, excelentes argumentos, lastima que los creyentes que han posteado, solo debatan con su fe y no con la razon, saludos.
Los ateos solo debaten con su anti-religiosismo y no con la razón. Y lo curioso es que muchos ateos defienden a los genocidas comunistas, en ese caso debaten con su ideología
¿Desesperado por venir con el argumento falaz de turno típico, que ha tenido que repetirlo varias veces no fuera no se publicara? Me ha venido usted con esta ristra de comentarios (captura), que por repetitivos no pienso publicar y solo publicaré este último al que estoy respondiendo.
Falaz porque…
1º.- Un ateo es simplemente alguien que no cree que existan deidades. Cualquier persona, de izquierdas o de derechas, que no crea que existen los dioses lo es. Se lo digo por venir con esta estupidez de falacia típica entre algunos religiosos con el mantra del comunismo como o si no creer que existan personajes de ficción y mitológicos estuviera correlacionado con ser de izquierdas o de derechas.
Tampoco creo en las hadas, los elfos y los duendes, por cierto. ¿Va a adjudicarme la ideología o todo aquello que hagan los que tampoco creen en esos personajes?
2º.- Su argumento, además de falaz por el punto 1º, es falaz porque omite usted que existe el comunismo cristiano. Vamos, que según usted, bajo el mismo argumento con el que ha venido aquí, solo con el ánimo de «ofender» usando correlaciones falaces, también debería de adjudicarse los «crímenes» del comunismo y los millones de muertos que atribuye al comunismo al cristianismo.
Es costumbre entre los ignorantes y fanáticos parcializados a causa de sus creencias sectarias religiosas el omitir y manipular ciertas cosas. En su caso, ha venido a un artículo que recuenta los asesinatos de un personaje en los relatos donde aparece omitiendo que existe el comunismo cristiano, pero, por si no fuera poco:
– El socialismo cristiano
– El socialismo religioso.
– El socialismo católico.
Movimientos como:
– Cristianos por el Socialismo (CPS)
– La Liga Internacional de Socialistas Religiosos.
– El Ejército de Liberación Nacional (ELN) – Colombia
– El Movimiento de Sacerdotes para el Tercer Mundo.
– La teología de la liberación.
– La Teología del Pueblo.
– El Foro de Socialistas Cristianos (PSOE).
– Iglesia Joven.
3º.- Me da exactamente igual lo que hagan el resto de ateos. Si viene a hablar conmigo, hágalo basándose en lo que yo haya afirmado. Y si cree que lo que he afirmado en mi web o en mis redes es falso, me lo discute eso mismo (y no lo que a usted le surja que nada tenga que ver) con evidencias y citando fuentes allá hasta donde estás lleguen. Lo que es cierto o falso se mide por las evidencias y estas hay que aportarlas.
Por ejemplo: en sus comentarios usted ha sostenido unas cifras que son falsas. Las ha repetido, me apuesto lo que sea, porque las ha leído u oído a los de su misma ideología o afín a esta sin molestarse en buscar las fuentes de donde ha sacado tales argumentos hasta el final y siendo imparcial. Sobre ello ya he respondido en comentarios en esta misma web y en mis redes, así que no pienso volver a hacerlo de nuevo. Sé de sobra y ya lo he explicado en esos comentarios por qué las afirmaciones con las que ha venido son falsas. Por no mencionar que son irrelevantes para lo que expongo en este artículo sobre dicho personaje mitológico y su ética según se describe en los propio relatos bíblicos. Es que paso de convencerlo, pues me conozco de sobra a los de su clase: los que ya de primeras vienen con argumentos falaces como con los que usted ha venido. Son gente, como acabo de demostrar, cuyos argumentos no soportan ni lo más mínimo la evidencia y la objetividad. Pero bueno, qué quiere que le diga: si tan sólidas son sus afirmaciones, lo que usted ya cree, a lo que sí le insto (si es que se atreve) es a que busque en qué fuentes se basan, busque todas las fuentes (no las que afianzan su sesgo de confirmación) y luego haga un análisis comparativo empleando mismos argumentos que ha usado. A ver si resisten tanto el escrutinio como usted cree.
Por cierto. Bajo su mismo argumento, como cristianos (como los citados en el punto 2º y más que me dejo) también se declaran socialistas, comunistas, marxistas y defienden dichas ideología políticas, según usted «debaten con su ideología«. Sea lo que sea que ha querido expresar con eso. Con lo que usted ha venido tiene tan poca (nula, más bien) relación con mi artículo (y conmigo) que me han bastado solo un par de puntos en este mismo comentario para desmontarlo.
Además de no saber escribir «anti-religionismo», ¿se refiere a la misma razón que emplean los fundamentalistas que siguen afirmando que un libro que compila leyendas, etc. de la Edad de Hierro o incluso de Bronce es la verdad absoluta, y que lo que describe la Ciencia (Big Bang, evolución, etc) es mentira porque dicho libro no lo menciona y/o les resulta incómodo, además de ignorar que tales leyendas tenían un significado muy distinto para quienes las idearon?
Además de ignorar que no creyentes los hay de derechas, izquierdas, y de todos los bandos. ¿Se ha leído el libro de Actos, cosa que dudo?. La manera en la que se organizan ahí los Apóstoles no parece precisamente capitalista.
SALUDOS…EXCELENTE PAGINA,LUCIDA E INTELIGENTE.
DE OTRO ATEO,Y NO GRACIAS A DIOS PRECISAMENTE.
UN ABRAZO .