El dios literario de la Biblia judeocristiana es un asesino genocida que juega con la humanidad cual sádico enfermizo sacado de la peor de las pesadillas. Que todavía haya gente que lo vea de distinta forma es algo que no sorprende a todo ateo que haya participado en debates con esas personas (creyentes que casualmente jamás leyeron su tan estimada Biblia) y se precie de haber leído las supuestamente «sagradas» escrituras alguna vez. Para todos aquellos creyentes y no creyentes que aún tengan la duda y se pregunten cosas como:
¿Cuantas personas han sido asesinadas por Dios? Eso es lo que nos mostrará la siguiente tabla.
La tabla esta dividida en cuatro columnas:
- Eventos bíblicos: el nombre de los sucesos acontecidos.
- Referencia de las escrituras: Los versículos que relatan el suceso.
- Número bíblico: El número de asesinatos dados en la biblia.
- Número estimado: El número estimado de asesinados realmente.
Eventos bíblicos | Referencia de las Escrituras | Número bíblico | Número estimado | |
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1 | El diluvio Universal | Génesis 7:23 | – | 20.000.000 |
2 | La guerra de Abraham para rescatar a Lot | Génesis 14: 17-19 | - | 1.000 |
3 | Sodoma y Gomorra | Génesis 19:24 | – | 2.000 |
4 | La mujer de Lot por mirar atrásLa mujer de Lot por mirar atrás | Génesis 19:26 | 1 | 1 |
5 | Mientras estaban doloridos, los hermanos de Dina mataron a todos los hombres | Génesis 34: 1-31 Judit 9: 2-3 | 2 | 1.000 |
6 | Er por ser "malo" ante los ojos del Señor | Génesis 38:7 | 1 | 1 |
7 | Onán por derramar su semilla | Génesis 38:10 | 1 | 1 |
8 | Séptimo año de Dios: 7 años de hambre en todo el mundo | Génesis 41:25-54 | - | 70.000 |
9 | Habrá sangre: la primera plaga de Egipto | Éxodo 7: 15-27 Sabiduría 11: 7-8 | - | 10.000 |
10 | La séptima plaga de Egipto: Dios no salva nada | Éxodo 9:25 | - | 300.000 |
11 | Dios mata a todos los niños primogénitos de Egipto | Éxodo 12:29-30 | - | 1.000.000 |
12 | Dios ahogó al ejército egipcio | Éxodo 14:8-26 | - | 5.000 |
13 | Amalecitas | Éxodo 17:13 | - | 1.000 |
14 | ¿Quién está del lado del Señor? Forza a amigos y familiares a matarse entre ellos | Éxodo 32:27-28 | 3.000 | 3.000 |
15 | Dios hirió al pueblo, a causa del becerro de Aarón | Éxodo 32:35 | 1.000 | 1.000 |
16 | Dios quema a los hijos de Aarón hasta matarlos por "ofrecer fuego extraño" | Levítico 10:1-3 | 2 | 2 |
17 | Un blasfemo es apedreado | Levítico 24:10-23 | 1 | 1 |
18 | Dios los quema hasta matarlos por quejarse | Números 11:01 | - | 100 |
19 | Mientras la carne todavía estaba entre sus dientes, el Señor los golpeó con una gran plaga | Números 11:33 | – | 10.000 |
20 | Diez exploradores son asesinados por dar honestamente su informe | Núm. 14:35-36 | 10 | 10 |
21 | Una hombre es asesinado por recoger madera el día de reposo | Núm. 15:32-35 | 1 | 1 |
22 | Los enemigos (Korah y sus compañeros) son enterrados vivos (junto con sus familias) | Núm. 16:27 | 3 | 9 |
23 | Quemados hasta morir por quemar incienso | Núm. 16:35 | 250 | 250 |
24 | Asesinados por quejarse de los asesinatos de Dios | Núm. 16:49 | 14.700 | 14.700 |
25 | La masacre de los Araditas | Núm. 21:1-3 | - | 3.000 |
26 | Dios envió serpientes para morder a la gente por quejarse (de la falta de comida y agua) | Núm. 21:6 | - | 100 |
27 | Estás en buenas manos con Moisés | Núm. 21:34-35 | - | 2.000 |
28 | Una matanza para acabar con todos los asesinados | Núm. 25:1-11 | 24.002 | 24.002 |
29 | ¿Ha guardado las mujeres? | Núm. 31:1-35 | - | 200.000 |
30 | Dios mata poco a poco al ejército israelita | Deuteronomio 2:14-16 | - | 500.000 |
31 | Dios el gran asesino | Dt 2:21-22 | - | 5.000 |
32 | Dios “endurece el corazón” del rey Sehón para así poder matar a su pueblo (como hizo con Faraón para poder mandar las plagas sobre Egipto) | Dt 2:30-35 | - | 3.000 |
33 | La masacre de 60 ciudades | Dt 3:3-6 | - | 60.000 |
34 | La masacre de Jericó | Josías 6:21 | - | 1.000 |
35 | Acán y su familia son apedreados y quemados a muerte | Jos. 7:10-12, 24-26 | 1 | 5 |
36 | La masacre de Ai | Jos. 8:1-25 | 12.001 | 12.001 |
37 | Dios detiene el sol para que Josué pueda matar a la luz del día | Jos. 10:10-11 | - | 5.000 |
38 | Cinco reyes muertos y colgados en los árboles | Jos. 10:26 | 5 | 10.005 |
39 | Como Dios ordenó, Josué destruye totalmente todo lo que respira | Jos. 10:28-42 | 7 | 7.007 |
40 | El genocidio de 20 ciudades: no quedó nadie ni nada respirando | Jos. 11:8-12 | 20 | 20.020 |
41 | Matando más gigantes | Jos. 11:20-21 | - | 5.000 |
42 | El Señor entregó a los cananeos y los ferezeos | Jueces 1:04 | 10.000 | 10.000 |
43 | La masacre de Jerusalén | Jueces 1:08 | - | 1.000 |
44 | Cinco masacres (Hebron, Debir, Sefat, Gaza y Jerusalem) una boda, y algunos carros de hierro a prueba de Dios | Jueces 1:9-25 | - | 8.000 |
45 | El Señor entregó Chushanrishathaim | Jueces 3:7-10 | - | 1.000 |
46 | Ehud entrega un mensaje de Dios | Jueces 3:15-22 | 1 | 1 |
47 | Dios entrega 10.000 moabitas lujuriosos | Jueces 3:28-29 | 10.000 | 10.000 |
48 | Shamgar mató a 600 filisteos con un aguijón de buey | Jueces 3:31 | 600 | 600 |
49 | Barak masacra a los cananeos con la ayuda de Dios | Jueces 4:15-16 | - | 1.000 |
50 | Jael introduce una estaca a través del cráneo de un hombre dormido | Jueces 4:18-22 | 1 | 1 |
51 | La historia de Gedeón: El Señor puso la espada de cada hombre contra su compañero | Jueces 7:22 | 120.000 | 120.000 |
52 | Una ciudad es masacrada y 1000 hombres y mujeres son quemados a muerte por el “espíritu malo” de Dios | Jueces 9:23-57 | 1.001 | 2.001 |
53 | La Masacre de los amonitas | Jueces 11:32-33 | - | 20.000 |
54 | La hija de Jefté | Jueces 11:39 | 1 | 1 |
55 | Por fallar la prueba "shibboleth" | Jueces 12: 4-7 | 42.000 | 42.000 |
56 | Sansón asesino 30 hombres por su ropa | Jueces 14:19 | 30 | 30 |
57 | Sansón mata a 1000 hombres con la quijada de un asno | Jueces 15:14-15 | 1.000 | 1.000 |
58 | Sansón mata a 3000 en un ataque terrorista suicida | Jueces 16:27-30 | 3.000 | 3.000 |
59 | Civiles en una guerra santa (cortó a su concubina, anteriormente asesinada, en pedazos y la esparció para provocar la guerra) | Jueces 20:5-37 | 25.101 | 25.101 |
60 | El final de los jueces: dos genocidios y 200 vírgenes robadas | Jueces 21:10-14 | - | 4.000 |
61 | Dios mató a los hijos de Elí y a 34,000 soldados israelitas | 1 Samuel 2:25, 4:11 | 34.002 | 34.002 |
62 | Dios los hirió con hemorroides en sus partes intimas | 1 Samuel 5:1-12 | - | 3.000 |
63 | Dios mató a 50.070 por mirar en el arca del Señor (de él mismo) | 1 Samuel 6:19 | 50.070 | 50.070 |
64 | El Señor lanzó un gran trueno sobre los filisteos | 1 Samuel 7:10-11 | - | 1.000 |
65 | Otra masacre de amonitas (y otro mensaje – parte inspirado por Dios) | 1 Samuel 7:11-13 | - | 1.000 |
66 | Otra masacre más a manos de Jonathan (sin contar la anterior) | 1 Samuel 14:12-14 | 20 | 20 |
67 | Dios fuerza a los filisteos a matarse entre si | 1 Samuel 14:20 | - | 1.000 |
68 | Otra masacre amalecita | 1 Samuel 15:2-3 | - | 10.000 |
69 | Samuel mata a hachazos a Agag delante del Señor | 1 Samuel 15:32-33 | 1 | 1 |
70 | En el valle de Ela: Goliat | 1 Samuel 17:51 2 Samuel 21:19 | 1 | 1 |
71 | David compra una esposa con 200 prepucios filisteos | 1 Samuel 18:27 | 200 | 200 |
72 | El Señor dijo a David: "Ve y hiere a los filisteos" | 1 Samuel 23:2-5 | - | 10.000 |
73 | Dios mató a Nabal (y David recibió su esposa y otras cosas) | 1 Samuel 25:38 | 1 | 1 |
74 | David comete actos aleatorios de genocidio para los filisteos | 1 Samuel 27: 8-11 | - | 60.000 |
75 | David pasa el día matando amalecitas | 1 Samuel 30:17 | - | 1.000 |
76 | Dios mata a Saúl, sus hijos y sus hombres porque Saúl no mató a todos los amalecitas | 1 Samuel 31: 2 2 Crónicas 10: 6 | 4 | 100 |
77 | David mata al mensajero | 2 Samuel 1:15 | 1 | 1 |
78 | David mató, mutiló y colgó a Rechab y Baanah | 2 Sam 4:12 | 2 | 2 |
79 | Dios ayuda a David a herir a los filisteos desde el frente y la retaguardia | 2 Sam 5: 19-25 | - | 2.000 |
80 | Dios mató a Uza por tratar de evitar la caída del arca | 2 Sam 6: 6-7 1 Crónicas 13: 9-10 | 1 | 1 |
81 | David mató a dos tercios de los prisioneros de guerra moabitas y esclavizó al resto | 2 Samuel 8: 2 | - | 667 |
82 | Y el Señor le dio a David la victoria donde sea que fuera | 2 Samuel 8 - 10 | 65.850 | 66.850 |
83 | David mató a todos los hombres en Edom | 2 Sam 8:13-14 1 Reyes 11:15-16 1 Crónicas 18:12 Salmos 60: 1 | 15.000 | 25.000 |
84 | Así hizo David a todos los hijos de Ammón | 2 Sam 11:1 1 Cr 20:1 | - | 1.000 |
85 | Dios mata lentamente a un bebé | 2 Samuel 12:14-18 | 1 | 1 |
86 | Siete hijos de Saúl son colgados delante del Señor | 2 Samuel 21:1-9 | 7 | 3007 |
87 | Los hombres poderosos de David y sus sorprendentes asesinatos | 2 Samuel 23 1 Crónicas 11 | 1.403 | 3.400 |
88 | Doscientos mil mueren por un censo que David tenía que hacer | 2 Samuel 24:15 1 Crónicas 21:14 | 70.000 | 200.000 |
89 | Salomón asesinó a Job y Shimei (por el deseo de David en su lecho de muerte) | 1 Reyes 2:29-46 | 2 | 2 |
90 | La historia de dos profetas | 1 Reyes 13: 11-24 | 1 | 1 |
91 | El hijo de Jeroboam: Dios mata a otro niño | 1 Reyes 14:17 | 1 | 1 |
92 | La familia de Jeroboam | 1 Reyes 15:29 | - | 10 |
93 | La familia y amigos de Baasha | 1 Reyes 16:11-12 | - | 20 |
94 | Zimri se quema hasta la muerte | 1 Reyes 16: 18-19 | 1 | 1 |
95 | La sequía de Elijah | 1 Reyes 17:1 Lucas 4:25 Santiago 5:17-18 | - | 3.000 |
96 | Elijah mata a 450 líderes religiosos en un concurso de oración | 1 Reyes 18:22-40 | 450 | 450 |
97 | La primera matanza asistida por Dios de los sirios | 1 Reyes 20: 20-21 | - | 10.000 |
98 | Dios mató a 100.000 sirios por llamar a Dios “Dios de los montes” y no “Dios de los valles”. | 1 Reyes 20:28-29 | 100.000 | 100.000 |
99 | Dios mató a 27.000 sirios, haciendo caer un muro sobre ellos | 1 Reyes 20:30 | 27.000 | 27.000 |
100 | Dios envió a un león para matar a un hombre por no golpear a un profeta | 1 Reyes 20:35-36 | 1 | 1 |
101 | Dios mata a Acab por no matar a un rey capturado | 1 Reyes 20:42, 22:35 | 1 | 1 |
102 | Dios quemó a 102 hombres por pedirle a Elías que descendiera de su colina | 2 Reyes 1: 10-12 | 102 | 102 |
103 | Dios mató a Ocozías por preguntarle al Dios equivocado | 2 Reyes 1: 16-17 2 Cr 22: 7-9 | 1 | 1 |
104 | Dios envió osos para matar a 42 niños por burlarse de la cabeza calva de un profeta | 2 Reyes 2: 23-24 | 42 | 42 |
105 | El Señor entregó a los moabitas | 2 Reyes 3:18-25 | - | 5.000 |
106 | Un escéptico es pisoteado hasta la muerte | 2 Reyes 7: 2-20 | 1 | 1 |
107 | Otra hambruna: de siete años | 2 Reyes 8:1 | - | 7.000 |
108 | Joram de Israel | 2 Reyes 9:24 | 1 | 1 |
109 | Jezabel | 2 Reyes 9:33-37 | 1 | 1 |
110 | Los hijos de Acab: 70 cabezas en dos cestas | 2 Reyes 10:6-10 | 70 | 70 |
111 | La familia de Acab, su ciudad natal, sus amigos y los sacerdotes | 2 Reyes 10:11 | - | 42 |
112 | Jehú y su compañero matan al resto de la familia de Acab | 2 Reyes 10:17 | 20 | |
113 | Jehú reunió a los seguidores de Baal y luego los masacró a todos | 2 Reyes 10:18-25 | - | 1.000 |
114 | Mattan el sacerdote de Baal y la reina Athaliah | 2 Reyes 11: 17-20 | 2 | 2 |
115 | Dios envió leones para comer a aquellos que no le temían lo suficiente | 2 Reyes 17: 25-26 | - | 10 |
116 | Un ángel mata a 185.000 soldados mientras dormían | 2 Reyes 19:34 , 37:36 | 185.000 | 185.000 |
117 | Dios hizo que el rey Senaquerib fuese asesinado por sus hijos | 2 Reyes 19:37 Tobit 1:21 | 1 | 1 |
118 | Josías mató a todos los sacerdotes de los lugares altos | 2 Reyes 23:20 | - | 100 |
119 | Otra guerra “santa” | 1 Crónicas 5:18-22 | - | 50.000 |
120 | Dios mató a medio millón de soldados israelitas | 2 Crónicas 13:17-18 | 500.000 | 500.000 |
121 | Jeroboam | 2 Crónicas 13:20 | 1 | 1 |
122 | Dios mató a un millón de etíopes | 2 Crónicas 14: 9-14 | 1.000.000 | 1.000.000 |
123 | Fuego amigo: Dios forzó a "una gran multitud" a matarse unos a otros | 2 Crónicas 20: 22-25 | - | 30.000 |
124 | Dios hizo que los intestinos de Joram se cayeran | 2 Crónicas 21: 14-19 | 1 | 1 |
125 | Dios mató a los hijos de Joram | 2 Crónicas 22:1 | - | 3 |
126 | Ocozías de Judá | 2 Crónicas 22:7-8 | 1 | 1 |
127 | Joás, los príncipes y el ejército de Judá | 2 Crónicas 24: 20-25 | 1 | 10.000 |
128 | Dios destruye a Amasías | 2 Crónicas 25:15-27 | 1 | 1000 |
129 | Dios castigó e hirió a Acaz con ayuda del rey de Siria | 2 Crónicas 28:1-5 | - | 10.000 |
130 | Dios mató a 120.000 hombres valientes por reprenderlo | 2 Crónicas 28:6 | 120.000 | 120.000 |
131 | Dios dejó a los israelitas en manos de los caldeos (la caida de Jerusalem) | 2 Crónicas 36:16-17 | - | 10.000 |
132 | Los asesinatos de Purim: Dios ha hecho estas cosas | Esther 2-9, 10:4 | 75.813 | 75.813 |
133 | Dios y Satanás (a orden e Dios) matan a los hijos de Job y sus esclavos | Job 1:18-19 | 10 | 60 |
134 | Hananías | Jeremías 28:15-16 | 1 | 1 |
135 | La esposa de Ezequiel | Ezequiel 24:15-18 | 1 | 1 |
136 | Oh! Susana | Daniel 13:6-62 | 2 | 2 |
137 | Judith es bendecida sobre todas las mujeres (por cortar la cabeza de un hombre dormido) | Judit 13:6-10 | 1 | 1 |
138 | La masacre de Judith: colgar esta cabeza sobre nuestras paredes | Judit 15:1-6 | - | 1.000 |
139 | El doble asesinato de Mathatia | 1 Macabeos 2:24-25 | 2 | 2 |
140 | Mathatias y sus amigos matan a los malvados pecadores | 1 Macabeos 2:44 | - | 100 |
141 | Dios mató a Andrónico, el miserable sacrílego | 2 Macabeos 4:38 | 1 | 1 |
142 | Una mafia judía mató a Lisímaco, el compañero sacrílego | 2 Macabeos 4:42 | 1 | 1 |
143 | Dios ayudó a Judas Macabeos a destruir a los malvados | 1 Macabeos 3:1-26 2 Macabeos 8:5-6 | 800 | 4.900 |
144 | Judas y sus hombres desarmados matan a 3000 de los soldados de Gorgias | 1 Macabeos 3:44-4:24 | 3.000 | 3.000 |
145 | Los asesinatos de Hanukkah | 1 Macabeos 4:34-5:7 | 5.000 | 17.000 |
146 | Los hermanos Macabeos masacran a los paganos | 1 Macabeos 5:21-51 | 11.000 | 37.000 |
147 | El ejército de Nicanor: el Todopoderoso siendo su ayudante, mataron a más de nueve mil hombres | 1 Macabeos 7:32-47 2 Macabeos 8:24, 15:27 | 147.002 | 147.002 |
148 | Jonatán y Simón destruyen a los malvados de Israel | 1 Macabeos 9:46-49 2 Macabeos 8:30-33, 10:61 | 1.000 | 1.200 |
149 | Cinco jinetes celestiales lanzan dardos y bolas de fuego al enemigo | 2 Macabeos 8:32-10:38 | 21.103 | 21.400 |
150 | Dios mató a Antíoco con una enfermedad intestinal incurable | 2 Macabeos 9:5-28 | 1 | 1 |
151 | Idumeanos, traidores y judíos en dos torres | 2 Macabeos 10:16-17 | 40.000 | 40.100 |
152 | La cabeza de Nicanor: un signo manifiesto de la ayuda de Dios | 1 Macabeos 7: 33-48 2 Macabeos 15: 1-35 | 35.000 | 35.000 |
153 | Extranjeros en Cades | 1 Macabeos 11:74 | 3.000 | 3.000 |
154 | Juán quema a la muerte 2000 en la torre de Azotus | 1 Macabeos 16:10 | 2.000 | 2.000 |
155 | Dios envió avispas para destruir lentamente a la gente | Sabiduría 12: 8-9 | - | 1.000 |
156 | Ananías y Safira | Hechos 5:1-10 | 2 | 2 |
157 | Herodes Agripa | Hechos 12:23 | 1 | 1 |
158 | Jesús | Romanos 8:32,1 Pedro 1.18-20 | 1 | 1 |
TOTAL | 2.287.087 | 24.809.086 |
Nota: Los enlaces en los versículos de la columna «Referencia de las Escrituras» dirigen a la versión de la biblia Reina-Valera Antigua.
Si deseáis ver otra lista: Asesinatos y crímenes bíblicos.
Comentario: Si excusas o aceptas estos crímenes (tanto de forma literal como ficticia) apoyando al personaje que los comete, eres tan inmoral como las creencias que te han vendido.
Fuente:
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2009/01/how-many-has-god-killed-revised_04.html
Excelentísima web, con toda honestidad me saco el sombrero. Recién la descubro, así que es claro que tendré meses y meses para bucear en todo este conocimiento.
Me gustaría hacerte una pregunta, en torno al tópico de los genocidios del Antiguo Testamento. Más precisamente, el de Ay.
Dios dice en Josué 8:1 y 8:2:
Como es sabido, lo que los «héroes» de Dios habían hecho en Jericó, fue exterminar a todo el mundo (salvo a la prostituta que les permitió entrar, y a su familia). Ergo, Dios al ordenarles repetir esa barbarie, les ordena explícitamente llevar a cabo un genocidio.
Personalmente, encontrar algo así en un libro «sagrado» -destinado a influir en la moral de sus devotos- me parece inadmisible, y creo que sería suficiente para considerar que este libro hace apología del crimen, y por tanto que se le diera el mismo trato que a otros libros que hacen apología del crimen (no necesariamente la censura, por el conocido efecto Streisand, pero si una toma de recaudos).
En fin, que no es esa la cuestión por la que escribo. Sucede que con un viejo conocido mio, cristiano, empezamos a charlar sobre la moralidad de su dios, y yo, sin rodeos le mencioné el genocidio de Ay (prefiero ese ejemplo porque tenemos la palabra de su Dios de manera explicita, y no pueden por tanto excusarse en «malinterpretaciones»). Sin embargo, tras muchos rodeos, finalmente me dio una respuesta de lo más curiosa: según me dijo, una cita del profeta Ezequiel «demuestra» que el genocidio de Ay -y los demás masacres de tales épocas- no fueron ordenados por Dios, sino que los textos en donde podemos leer eso, son una invención de quienes cometieron tales matanzas (o sus descendientes), para excusar sus actos en la supuesta voluntad divina. Esto fue lo que me citó:
Me dice mi conocido que eso de «los dispersé entre las naciones» se corresponde a los tiempos de Josué, y que por tanto abarcaría de manera explicita los genocidios en los que este participó.
Sobra decir que la fuente de su argumento me resulta más que insuficiente, por ser tremendamente ambigua. No menciona explícitamente Jericó, ni Ay ni ninguna otra ciudad arrasada. Ni siquiera deja claro el texto que trate sobre matanzas (podrían ser otras formas de deshonrar su nombre). Y lo fundamental es, si su dios tenía tanto problema en que ensuciaran su «santo nombre» (y suponiendo, que en verdad la cita de Ezequiel se refiriera a las carnicerías de Ay y similares), es ilógico que ese mismo dios luego permita que el texto falsificado quede firmemente implantado en su libro sagrado por 2000 años y no «inspire divinamente» a nadie a corregirlo. Entonces aun en su propia lógica, no tiene sentido. Y más aun cuando esos genocidios, al verlos como algo aprobado por Dios, pueden inspirar a otros a cometer genocidios similares (las cruzadas, por ejemplo; es decir, ¿qué diferencia hay entre el exterminio en Jericó o la toma de Jerusalem? quizás que en Jericó no fueron tan sádicos, pero sólo eso). Entonces tenemos que es el argumento es inconsistente en su propia lógica (primero a Dios le importa que ensucien su nombre y luego ya no) y además gravemente inmoral (por permitir que quede asentada la «impresión» de que es correcto hacer genocidios en guerras santas). Y todo eso sin mencionar que no hay ninguna seguridad sobre qué habla realmente Ezequiel (o al menos lo citado no permite entreverlo).
Por tanto, creo que si bien -desde mis conocimientos- no puedo garantizar que Ezequiel realmente no pudiera estarse refiriendo a los sucesos de Ay y similares, el punto es que aun si ese fuera el caso, no sería un argumento válido, debido a los puntos del a ambigüedad, la falta de lógica y la inmoralidad, que he mencionado (entre posiblemente muchos otros).
Realmente me gustaría saber qué piensas de este intento de justificación. De sobra he visto que tienes conocimientos inmensamente superiores a los míos, tanto de religión, como de Lógica, por lo que es obvio que tu análisis del tema será mucho más completo y certero que el mío. Así pues, si tienes el tiempo y las ganas de abordar el asunto, te estaré más que agradecido. En cualquier caso, saludos y muchas gracias por leerme.
Lo primero que hay que saber en el caso del relato de Jericó (e igualmente en el resto de relatos) es que estos libros que hacen referencia a ese supuesto suceso (Josué y Ezequiel) fueron compuestos por judíos postexiliares (o sea, del siglo VI a.e.c.). En resumen, que no fueron testigos de los hechos que narran y que estos no ocurrieron jamás: no hubo ni un éxodo de egipto, ni una conquista a manos de hebreos de Jericó. Son todo composiciones tardías escritas por sacerdotes en el «cautiverio» imperio neobabilonio y realizadas con un fin propagandísico para dar un sentimiento nacionalista al público al que fueron dirigidas. Y puse entrecomillas a cautivieron pues los sacerdotes que se llevaron a Babilonia eran unos privilegiados que trabajaron de consejeros para gobernantes y con acceso a las bibliotecas. Sus textos propagandísticos en realidad surgieron porque eran unos fanáticos henoteistas: no aceptaban que hubiera más deidades por encima de la que entonces ellos adoraban: que ni si quiera era original.
Eso, para empezar. Partiendo entonces de eso, es cuando empezaríamos punto por punto:
1º.- Si según él «una cita del profeta Ezequiel “demuestra” que el genocidio de Ay -y los demás masacres de tales épocas- no fueron ordenados por Dios, sino que los textos en donde podemos leer eso, son una invención de quienes cometieron tales matanzas (o sus descendientes)» nos está afirmando entonces que su Biblia no es de fiar. Eso es lo que está admitiendo.
2º.- ¿Bajo qué criterio es más creíble lo afirmado por Ezequiel que lo afirmado por los autores de Josué y Deuteronomio? Lo digo porque, tal y como ya expuse en este artículo dedicado al relato de Jericó:
– Es Yahvé quien les ordena ir a Jericó para ir a la tierra que ese dios les prometió:
Y es el propio Yahvé quien les ordena matar para poder hacerse con ella de la gente que ya habitaba allí:
Es más. En ese relato quien les dicen que deben obedecer la ley para que «les salga bien» la conquista:
Y como ya expliqué en el artículo, la ley misma que les dió Yahvé antes (estamos hablando de «la ley» o Torah, que ese dios da a Moisés: los famosos 10 mandamientos, que son solo los primeros – el texto no termina ahí: existen 603 más) es la que les ordena matar si no aceptan la sumisión:
Cosa que sucede porque ya en Génesis ese dios le promete mucho antes a Abarham que esa tierra será suya.
Repito y recuerdo lo primero que expliqué: estamos hablando de textos propagandísticos para reforzar un sentimiento nacionalista en un pueblo tribal etnocentrista puteado a lo largo de toda su historia y sobre todo en esa época, que es de donde viene el contexto de sus autores. El motivo de dichos textos veterotestamentarios es el de inventarse un pedigrí y justificación nacionalista para declarar la región de Canaán (que en esa época abarcaba todo lo que hoy se conoce como Israel y palestina) como suya. La realidad es que estamos hablando de un grupo étnico tribal que ya vivía ahí (en la res regiones del noreste) y que por su etnocentrismo y fanatismo (esto es algo que ha conservado a lo largo de su historia) se sintió legitimado como los auténticos herederos de todo el terrritorio y más sobre el resto de tribus. Tribus más abiertas socioculturalmente, como los fenicios y filisteos (que son a los que en la Biblia sus autores llamaron «canaaneos»). Los autores de la biblia y sus seguidores eran los paletos de las montañas: los que jamás soportaron la multiculturalidad; los que aprovecharon los momentos de paz entre los pueblos que sí conquistaron la zona (como los egipcios, los hititas, los hicos, los babilonios, etc.) para ir componiendo y vendiendo con ello una serie de «textos sagrados» que les legitimaran como poseedores del territorio. Se apropiaron del dios pastiche que ellos tenían, de tantos de la época y zona (repito: no eran monoteístas sino henoteistas), para alegar que les había «elegido», que les había «prometido» esa tierra y que esta era suya porque en un pasado inexistente contado por ellos mismos ya la habían conquistado. Y todo esto, para su «suerte» del contexto histórico del que hablamos: una época sin comunicación, supersitciosa y en la que se dotaba de poder a la escritura.
3º.- En el relato que expone de Ezequiel (36:16-38) de lo que habla su autor, supuestamente Ezequiel, es de que en esa época (postexiliar) si están dispersos es porque (por lo mencionado en Levítico 18:24-28 y Números 35:33-34) que desobedecieron «la ley» (esos 613 mandamientos que cita tanto en Levítico como en Deuteronomio). El problema es que, tal y como expliqué en el artículo y se narra en él, no se produce tal desobediencia. Ezequiel lo único que hace, en su búsqueda para justificar que sigan sus órdenes alegando que por no haberlo hecho están como están según él (dispersos tras el cautiverio babilónico). Ezequiel (junto con el resto de sacerdotes) seguramente vería en esa época cómo «su pueblo» estaba volviéndose más tolerante con las deidades ajenas y como no podía soportarlo se inventó el que estaban en esa situación por «profanar su santo nombre». A lo largo de ese texto este se sirve de tal excusa y por eso «profetiza» (promete, más bien) que si cumplen con las leyes les devolverá la «tierra:
En resumen: no Ezequiel no se refiere a lo sucedido durante el Éxodo y Jericó pues según los propios textos es el propio Yahvé quien ordena matar sino que está hablando de que, después de eso, supuestamente se dedicaron a la idolatría de otras deidades y a saltarse «la ley» que supuestamente les había entregado (según, repito, el cuerpo sacerdotal) su dios (que también es el cuerpo sacerdotal). De hecho en las notas bíblicas se puede encontrar esto como referencia:
Por eso a lo largo de dicho capítulo se recalca tanto que el problema es que han mancillado su nombre y por eso ya desde el inicio este sacerdote xenófobo nacionalista e intolerante recalca en su «profecía» (ya desde Ezequiel 36:1-15) que aunque la tierra la tengan otros, a los que acusa de reirse de su deidad por su impotencia, está será finalmente suya porque, tal y como recalca siempre el cuerpo sacerdotal israelita (entre los que se encontraba Ezequiel), esta le fue dada por su deidad tiempo atrás según también ellos mismos (cuando compusieron los libros deuteronómicos apenas un siglo antes en tiempos de Josías).
Ningún biblista atribuye que con » por la sangre que habían vertido en su tierra» se estuviera refiriendo a lo sucedido durante la supuesta conquista de Ay y Jericó pues no existe referencia alguna a ello. Por eso los biblistas lo máximo que dicen al respecto de dichos versos es que (según el autor de Ezequiel 36:18) dios les había castigado en general por cometer homicidios e idolatría:
El éxodo, por cierto, sucedió según la propia cronología Bíblica en el 1489 a.e.c. y la conquista de Jericó, según los propios cronistas bíblicos, en el 1400. A lo que nos estamos refiriendo, el exilio, según también la propia cronología bíblica sucedió en el 533 (puede ver dicha cronología y sus anacronismos en este otro artículo). Por si no queda claro y su amigo viene con la excusa de que Ezequiel se está refiriendo a que los «homocidios» e idolatría fueron durante la conquista. No, fue lo que según este sacerdote sucedió supuestamente durante los siguientes siglos cercanos al exilio que provocaron este.
Ante todo siento responder tan tarde, en especial por haberme brindado una respuesta tan exhaustiva y completa, pero por una serie de problemas lo fui posponiendo.
«Son todo composiciones tardías escritas por sacerdotes en el “cautiverio” imperio neobabilonio y realizadas con un fin propagandísico para dar un sentimiento nacionalista al público al que fueron dirigidas.»
Si, de hecho eso mismo se decía en un pie de página de una Biblia que tuve, con evidente apresuramiento por suavizar cualquier sentimiento de horror que el lector pudiera estar sintiendo contra el bueno de Dios.
«nos está afirmando entonces que su Biblia no es de fiar.»
Si, tal cual, fue algo que puntualicé varias veces en nuestro debate.
«Bajo qué criterio es más creíble lo afirmado por Ezequiel que lo afirmado por los autores de Josué y Deuteronomio»
Exactamente, y lo mencioné también. Es la consecuencia natural de invalidar alguna porción del texto a gusto, para excusarse de algo inconveniente.
«Se apropiaron del dios pastiche que ellos tenían»
Vaya, lo del sincretismo no lo sabía. Lo estaré investigando, empezando por el link que me proporcionó.
«que les había “prometido” esa tierra y que esta era suya porque en un pasado inexistente contado por ellos mismos ya la habían conquistado.»
Pues para haber sido una gesta nacionalista inventada por los paletos de las montañas, hay que admitir que terminó teniendo un efecto insospechadamente grave en los siglos que siguieron (junto a todo el resto de lo que constituyó la religión judeo-cristiana, claro está): 1000 años de oscurantismo, poniendo fin al progreso puesto en marcha por la civilización helénica. Es abrumador pensar el poder que las ideas falsas pueden tener…
Además, tal como pude ver en otro artículo del blog, el propio San Agustín justificó las guerras santas reales de la Iglesia, en las masacres cometidas en nombre de dios en el Antiguo Testamento (y de hecho, que algo así pudiera pasar era uno de mis puntos en aquel debate, de hecho).
«En resumen: no Ezequiel no se refiere a lo sucedido durante el Éxodo y Jericó pues según los propios textos es el propio Yahvé quien ordena matar sino que está hablando de que, después de eso, supuestamente se dedicaron a la idolatría de otras deidades y a saltarse “la ley” que supuestamente les había entregado (según, repito, el cuerpo sacerdotal) su dios»
Entiendo. Me imagino que todo eso estará relatado a lo largo del relato bíblico, pero no me he leído esas partes. De casualidad, ¿conoce algún libro, o sitio online, que presente una suerte de crónica de todo lo relatado en la Biblia?, sin omitir nada importante, pero dejando fuera todo ese lastre infernal de divagaciones sin relevancia, que hacen tan cuesta arriba la lectura.
«Ningún biblista atribuye que con ” por la sangre que habían vertido en su tierra” se estuviera refiriendo a lo sucedido durante la supuesta conquista de Ay y Jericó pues no existe referencia alguna a ello.»
Vale, pues despejada la duda entonces, al menos a grandes rasgos. La explicación resulta coherente.
«Por si no queda claro y su amigo viene con la excusa de que Ezequiel se está refiriendo a que los “homocidios” e idolatría fueron durante la conquista…»
Me temo que el debate ya había terminado para cuando leí su respuesta, y de hecho ya no enfrenté nuevos argumentos. Fue un espectáculo perturbador para mi, por ver a una persona que respeto (un hombre de ciencias, con el que debatí muchas veces a lo largo de estos años) cayendo en un estado de irracionalidad tal, que en verdad quedé preocupado por su estado psicológico.
De cualquier manera, el debate es lo de menos, lo importante para mi era disipar la duda de cuan cierto pudiera ser lo que esa persona me decía.
De nuevo, muchas gracias.
A su pregunta «¿conoce algún libro, o sitio online, que presente una suerte de crónica de todo lo relatado en la Biblia?, sin omitir nada importante, pero dejando fuera todo ese lastre infernal de divagaciones sin relevancia, que hacen tan cuesta arriba la lectura.»
No he entendido muy bien qué buscaba concretamente pues puede referirse a varias cosas. Por ejemplo:
– El ya difunto presitende de EE.UU Thomas Jefferson escribió una Biblia (NT) sin lo sobrenatural. Hasta él, un teista, veía irracional dichas partes así que las eliminó y juntó todos los evangelios en uno para intentar darle más coherencia al texto.
– Isaac Asimov escribió dos obras, una sobre el AT y otra sobre el NT explicando cada punto de ella: las tituló como «Guías de la Biblia» (las tiene en esta misma web).
– Pese a lo que muchos cristianos creen (y se nota en los que argumentan que «la Biblia no hay que leerla literalmente» hasta hace menos de un siglo (e incluso ahora) todo occidente y todo cristiano tomaba los relatos bíblicos como literales. Por eso desde el principio los cristianos escribieron cronologías bíblicas desde básicamente aparición (desde Sexto Julio Africano, pasando por Hipólito de Roma y por Dionisio el Exiguo hasta bien entrado el siglo XX (cuando la Ciencia le dio la patada final a dicha cosmovisión) con J. Elwin Woodward. Basándome en una de dichas cronologías más conocidas, la de Ussher-Lightfoot, escribí un artículo recopilando todos los eventos bíblicos y sus anacronismos.
Muy bien este concienzudo estudio sobre los asesinatos de dios perpetrados y narrados con todo y versículos en la biblia. Tengo 68 años y el ser ateo representa para mi una completa liberación. Muchas gracias por ese esfuerzo de ustedes en educar a las personas.
La intuición que yo tengo de ti, y de todos tus seguidores es que están mas ciegos que un tuerto. Lo que pasa es que ustedes no has sido bendecido con el «DON DE TEMOR A DIOS» y es por eso que están convencidos que Dios es el asesino mas grande de la historia de la humanidad; porque se han dedicado a leer la Biblia y a sacar referencias bíblicas sin antes haberle pedido a Dios que los, llene de sabiduría para poder entender la palabra de Dios y además me atrevo a pensar que todos ustedes son comunistas, que «no tiene ni siquiera una pizca de sal en la mollera» y prueba de ello es que «la razón de la sinrazón» que ustedes le hacen a la Biblia. Me disculpan pero ustedes están completamente ciegos, tanto así que están convencidos que Dios tiene o esta en la obligación de perdonarle a todos los que violan las leyes como es el caso de los habitantes de Sodoma y Gomorra, que se volvieron homosexuales, hasta el punto de irrespetar a un ángel enviado por Dios o como le sucedió a toda la gente que murió en el Diluvio Universal, por no seguir los preceptos de Dios. Recuerda que Dios castiga a todos los ateos como ustedes por hacer cuestionamientos tan irracionales del Dios Hijo, de Dios Padre y del Espíritu Santo que son tres personas distintas y un solo Dios verdadero. Si creen que esto es falso investiguen que le paso al creador del Titanic y lo que le ha pasado a muchos otros personajes por denigrar de Dios nuestro Señor.
Pues a mi no me hace falta la intuición con usted para ver que es un simple fanático religioso y producto de una doctrina enfermiza que solo sabe argumentar mediante falacias y razonamientos absurdos. Por eso nos llega con esto de primeras: «de ti, y de todos tus seguidores es que están mas ciegos que un tuerto«
«Lo que pasa es que ustedes no has sido bendecido con el “DON DE TEMOR A DIOS” y es por eso que están convencidos que Dios es el asesino mas grande de la historia de la humanidad«
Vamos a ver si se aclara y deja de autocontradecirse:
1º.- ¿Tenerle «temor» a alguien es un don?
2º.- ¿Y por qué debería temerle a ese «alguien» si según usted que sea el mayor asesino de la historia de la humanidad» no es cierto (pese a que tiene usted enfrente de sus ojos un listado con las muertes contabilizadas – tiene gracia que nos llame «ciegos» alguien que viene a cuestionar algo que tiene frente a él)
Pero ¡ojo! no se equivoque y lea mejor: es el mayor asesino de la humanidad, en los relatos bíblicos. Se lo traduzco porque creo que será demasiado complicado para usted entenderlo si no lo hago: es un personaje ficticio que mata en la obra de ficción. Eso es lo que se expone en este artículo.
«porque se han dedicado a leer la Biblia y a sacar referencias bíblicas sin antes haberle pedido a Dios que los, llene de sabiduría para poder entender la palabra de Dios«
Claro: porque lo mejor para realizar un análisis crítico y objetivo de algo, sea lo que sea, es estar sesgado previamente. 😉
«y además me atrevo a pensar que todos ustedes son comunistas«
Porque para no creer que existen personajes ficticios hace falta ser comunista. ¿cierto? ¿En serio es usted así de necio o su cerrazón es parte de su fanatismo religioso? ¿Sabe que también hay comunistas cristianos? ¿O que también hay capitalistas y liberales ateos? ¿En serio no entiende la diferencia entre creer o no en mitos y ser o no de una ideología política? ¿Ese es el nivel?
«que “no tiene ni siquiera una pizca de sal en la mollera” y prueba de ello es que “la razón de la sinrazón” que ustedes le hacen a la Biblia.«
Dicho por alguien que, como no puede razonar y refutar lo que se expone aquí, solo tiene como «argumento» el insulto. Si me insultara pero al menos aportara algo que le respaldara aún podríamos debatir sobre ello. Pero no es el caso ¿cierto? Porque no tiene nada más.
«Me disculpan pero ustedes están completamente ciegos«
Me disculpa (o no, me da igual y no soy tan hipócrita) pero padece usted Dunning-Kruger.
«Me disculpan pero ustedes están completamente ciegos, tanto así que están convencidos que Dios tiene o esta en la obligación de perdonarle a todos los que violan las leyes como es el caso de los habitantes de Sodoma y Gomorra, que se volvieron homosexuales, hasta el punto de irrespetar a un ángel enviado por Dios«
De autores homófobos, cuya ética consiste en que es mejor que personas violen a unas mujeres que que a unos hombres, es un relato donde incoherentemente todo el pueblo de repente quería violar a dos forasteros y más incoherentemente un dios aniquila a todo ese pueblo y el vecino, solo podía salir un creyente con la misma ética.
«o como le sucedió a toda la gente que murió en el Diluvio Universal, por no seguir los preceptos de Dios«
¿Entonces en qué quedamos? ¿es o no un genocida?
«Recuerda que Dios castiga a todos los ateos como ustedes por hacer cuestionamientos tan irracionales del Dios Hijo, de Dios Padre y del Espíritu Santo que son tres personas distintas y un solo Dios verdadero.»
Vamos, que su único argumento es una falacia ad baculum. Y los de los «cuestionamientos irracionales» somos nosotros… Lo que hay que leer.
«Si creen que esto es falso investiguen que le paso al creador del Titanic y lo que le ha pasado a muchos otros personajes por denigrar de Dios nuestro Señor.«
Y la evidencia de que el Titanic lo hundió su Dios es… ¿? Porque que yo sepa, llámeme loco, al Titanic lo hundió el roce con un iceberg. Y los icebergs, a diferencia de su dios, sí existen.
Por otro lado, de nuevo tiene gracia que venga usted aquí enrabietado cual crío para negar que ese personaje es un genocida y luego nos venga con que el Titanic lo hundió su dios porque su creador era ateo según usted. Vamos, que según usted su dios mató a miles de creyentes en ese barco porque quien lo creó era ateo. ¡Bravo! Por si con mi artículo no fuera suficiente acaba de convertir a ese personaje en «alguien» aún más despreciable si cabe. ¡Bonita ética la que manejan ustedes!
Ni tampoco bendecido con el «DON DEL TEMOR A LOS DUENDES»
Es decir, que Dios es todo amor y compasión pero no duda en matar a multitud de homosexuales (falso, cuando la razón real fue no darles hospitalidad) o inundar el planeta entero en vez de emplear su omnipotencia para arreglar algo que en último término es culpa suya. Qué gracioso además lo de «comunista», solamente falta decir que votamos a Joe Biden.
Recuerda también que le rezaré por ti a la diosa Eilistraee, la Doncella Oscura y Dama de Cabellos de Plata. Espero que algún día puedas verla danzando vestida de cielo en lo más profundo del bosque a la luz de Selûne llena.
Falacia del galope de gish, solo diré eso
Argumento desde la falacia (ad logicam), solo diré eso.
Una pregunta: respecto al llamado Luzbel ó demonio o como se llame el ser de los avernos,¿se tiene en la biblia contabilizados cuantos seres humanos asesinó?
El diablo, como personaje individual, no existe en el Tanaj. Es producto de una mala traducción cristiana. Las referencias a él siempre son como enviado de dios o como personaje que le hace de contraparte en los diálogos. Partiendo de ahí, contabilizadas a manos de enviados de dios, nombrados como «enemigo» en según qué relatos, solo hay 10 muertes.
muy buenos los datos, y se nota el estudio de ese libro aquí, tengo 16 y soy agnóstico pero cada día investigo al respecto de esta falsa religión manipuladora para tener argumentos sostenibles cuando haga un debate, ¿hay alguna red social para seguirlos? gracias…
@ateoyagnostico en Twitter
También por Facebook o en la nueva comunidad, si quiere publicar con sus aportaciones.
Excelente artículo.Muy buen aporte para aquellas personas que nos gusta este tipo de información.Gracias.
Y aún hay gente que sigue pensando que dios es amor, pero no el dios literario de la Biblia es un enfermó psicópata. Decir que el dios de la Biblia es amor es como decir que Hitler es amor.
http://www.miracolieucaristici.org/es/Liste/list.html
Es una web preciosa. Te invito a leerla. No tiene mucho que ver con lo que has escrito, pero creo que no te vendría mal leer algunas evidencias de Dios, nuestro padre, que te quiere inmensamente. Por lo menos échale un ojo al milagro de Buenos Aires.
Rezo por ti.
Aparte de prejuzgar a los demás pensando que no nos hemos informado bien solo porque no creemos lo que ustedes han asumido ciegamente e ignorar, además, lo que les explicamos que refuta sus creencias, podrían al menos renovar sus argumentos.
Me recalca que me informe, como si usted lo estuviera por consultar una web apologética cristiana (nada sesgada, se ve) donde le hablan de «milagros». Y además recalca los «milagros» eucarísticos argentinos como si fueran algo a resaltar, cuando resulta que ni uno solo de ellos ha sido expuesto en artículo científico alguno. Por si no le han explicado cómo funciona la ciencia, ya que pretenden usarla como comodín a sus supersticiones, esta no funciona usando falacias de autoridad sino aportando papers a Journals científicas. Y digo falacias de autoridad porque en sus queridos milagros argentinos usaron a un tipo, Ricardo Castañón, como el «científico» que avala tal despropósito.
Le voy a listar, de momento, las cosas en las que usted no ha reparado, tal vez por ignorancia tal vez por fanatismo:
1º.- Nos tenemos que fiar en la palabra de quienes dijeron que se había producido esa transubstanciación.
2º.- «Casualmente», en su querido caso, la hostia se perdió de vista y pasó por varias manos. De hecho hasta llegar a su análisis genético en laboratorio (que solo era para saber si la sangre era humana o no) siguió pasando por más manos durante años.
3º.- La hostia cayó al suelo y luego (tras lo 2º) encontraron las manchas de sangre. Vamos, que hubo contaminación en las muestras y este es el origen de las manchas. Por mucho que luego busquen excusarse en que pusieron la hostia a disolverse en agua.
Y todo esto antes de llegar a ser analizada por laboratorio alguno.
En vez de «rezar» por mi más vale que pensara por usted.
«pero creo que no te vendría mal leer algunas evidencias de Dios, nuestro padre, que te quiere inmensamente»
¿La evidencia es una lista de fechas y lugares?
«Por lo menos échale un ojo al milagro de Buenos Aires»
¿Este «milagro»? ¿Algo con color rojizo que cualquier pudo poner?
https://es.aleteia.org/2015/05/07/a-23-anos-de-un-milagro-eucaristico-en-pleno-buenos-aires/
¿ De donde sacan que habían 20 millones de personas en el diluvio ?
La fuente está incluida en el propio artículo. Aprenda a leer.
osea ¿ que la estimación de la población de los días de Noe vienen de un blog ramdon ?
O sea, que no sabe leer.
En la fuente solo se limita a decir que hubo 20 millones de muertes en el diluvio pero mi pregunta es ¿ de donde saca esas cifras ? suponiendo que lo saca de libros apócrifos pues eso no cuenta .
Le dije que leyera mejor, pero por lo visto voy a tener que ayudarle como ya hice con otro hace años en los comentarios, hasta en dos ocasiones: aquí una y aquí otra. Y eso que en la fuente pone bien clarito «Drunk With Blood Audiobook: Introduction» nada más empezar.
Le voy a rezar a la diosa Eilistraee, la Doncella Oscura, por Vd. Espero que algún día pueda verla danzando vestida de cielo en lo más profundo del bosque a la luz de la Luna llena.
Se nota que, como dice su artículo al inicio, no se encargaron de hacer su tarea completa ni mucho menos de leer textos antes y después del mismo texto citado muy mal, aún así hay muchas muchas cosas qué hay que darles contexto ya que la Biblia no es un texto literal es un escrito complejo y no solo es uno solo son varios mismos que involucran parábolas, metáforas, símil, poesía, historia, profecía entre muchos otras figuras literarias, pero sinceramente no puedes esperar objetividad de ateos que hablan con las emociones son lo mismo que un religioso que no lee ni estudia su Biblia. Una sincera disculpa por la agresividad pasiva pero ya hay muchos comentarios en contra de él Dios vivo y Justo pero a su vez misericordioso. Cuídense mucho todos y que tengan vidas buenas según su concepto de bondad.
Lo que se nota y sobradamente es que como no puede refutar lo que se expone en este artículo, en vez de concretar qué es incorrecto de él solo le queda como opción soltar vaguedades y generalizaciones mientras proyecta. Las disculpas hipócritas y cínicas, junto con su despedida, se las puede meter donde mejor le quepan. Que aquí no cuelan.
ateoyagnostico: saludos cálidos.
Hasta hoy día por la mañana pude soportar tantas respuestas irracionales, decidiendo una reorientación, recalando aquí, contigo. Pienso como tú: la biblia es una composición novelesca prolija en ficción y con mucha acción, en la que el nuevo antagoniza al antiguo, y, en su conjunto desnaturaliza la supuesta naturaleza divina, negándole al «creador» el don de la visión del porvenir; de allí que, al comprobar su fracaso, impuso la furiosa consuetudinaria conducta de un genocida serial implacable, sin perdonar ni a los niños ni a sus predilectos israelitas. Bueno, no voy a continuar con algo que tú dominas, y desde hoy soy tu ferviente seguidor. Gracias.
Saludos.
Voy a comenzar con el video: es solo eso, un film que expone algo muy difícil de creer, cual es, que un niño pequeño entregó su vida, salvando a los pasajeros de un tren, todos pecadores. Y el padre, quien primero llora y lamenta su gran pérdida, luego, al cerciorarse de que su sacrificio ha permitido la vida de tanta gente, «se alegra», dichoso por esa acción.
¿Qué padre humano va a sentir dicha por la muerte de su único hijo? No creo que haya uno solo. Además, este niño no podía resucitar como el hijo de Dios. Me parece un ejemplo demasiado burdo.
En cuanto a Jesús «enviado por Dios» para morir por los pecados de todos los hombres, acercándonos a Él con la vida eterna, es, estimo que no solo para mí, es algo fantasioso, por cuanto el responsable de los pecados y maldades del hombre son exclusivamente responsabilidad de Dios, quien lo creó «con libre albedrío, con libertad de elegir entre el bien y el mal». y entonces, ¿por qué y para qué lo creó»? Y encima ustedes dicen que para que exista el bien tiene que existir el mal, para que Él demuestre su gran gloria y derrochar misericordia, «siendo un Dios amoroso». ¿Habrase visto?, ¿misericordioso,, cómo así? Lo que se lee en el antiguo testamento es un relato abrumador sobre su «justicia» implacable, asesinando a diestra y siniestra, desde Génesis hasta Deuteronomio… no sé si después hay más, sin perdonar a niños, mujeres y hasta a sus amados israelitas. No entiendo cómo es posible que ustedes razones de otra forma, lo opuesto.
Cristo, fue diferente, según la biblia: amoroso, piadoso, misericordioso, sabio, perdonador, conocedor del futuro, todo lo opuesto a «su padre», y que «murió» en la cruz y después «resucitó»… ¿Cómo pudo morir un Dios?
Y ustedes, por si todo lo anterior fuera poco, asustan con el infierno.
Todos sus argumentos son una falacia. Pensándolo bien, lo del videíto demuestra que ustedes, o no tienen hijos, o no los cuidan apropiadamente. ¡Y EL PAPÁ SONRÍE Y CELEBRA! ¡SE PASARON!
Confieso que tenía esperanzas, pero ustedes me han convencido respecto a su inclinación por un documento tan errático, temiendo y al mismo tiempo adorando a un Dios tan «misericordioso, amoroso, omnipotente y omnisciente», y, encima exigen que se le adore, que se les ame sobre todo, más que a mi madre y a mis hijos. Pucha.
Es posible que la biblia contenga partes que son verdad, pero ustedes, con sus invenciones, malogran todo. Porque por allí tiene que estar la creación del mundo con nuestra existencia; por allí que Dios no sea el único y más bien podría haber sido alguien, tal vez el monarca o como se le pueda llamar, de una civilización súper avanzada. Voy a seguir indagando.
Hasta luego.
Saludos afectuosos.
Estoy leyendo lo suyo y califico como positiva a esta lección; pero hay algo que no comprendo, pues afirma que Dios misericordioso no tolera el pecado y castiga con la muerte espiritual, siendo el infierno su destino. ¿Cómo es posible que Dios me ofrezca elegir entre la vida espiritual eterna, solamente si acudo a Él arrepentido y vivo de acuerdo a su justicia, y el castigo a la vida, también eterna, en el infierno, si Él, como creador, ejerció su justicia tan estremecedora, habiendo sido precisamente Él quien fracasó con su creación humana, cuando descubrió que eran pecadores, corruptos e idólatras?… Entonces, ¿por qué y para qué los creó?
He leído desde Génesis hasta Deuteronomio, y las acciones divinas son devastadoras, desde Adán y Eva, en tiempos de Noé con el diluvio, los filisteos, cananeos, egipcios, con Moisés y Aarón conformado ejércitos para el exterminio de todos los enemigos, incluyendo a los mismos israelitas, sus predilectos, si le eran infieles; sin perdonar ni a niños ni mujeres; Sodoma y Gomorra, y más aún. Considero que es un tema escabroso muy difícil de analizar e interpretar, siendo tan expresiva la biblia. Para muchos, Dios ofrendó a los humanos la libertad para elegir entre el bien y el mal, lo cual no está escrito en el documento; para otros, así como en la naturaleza cada cosa tiene lo opuesto, como la obscuridad a la luz, entonces, para que exista el bien, debe existir el mal, para que Dios demuestre a todos su gran gloria; pero, tampoco está en la biblia.
¿Iglesia?… siendo ex salesiano, abandoné el catolicismo tan luego constaté en el nuevo testamento, en una serie de pasajes, la existencia de los hermanos de Jesús. María tuvo, al parecer 7 hijos, 5 varones y 2 mujeres; y después de revisar la historia real de la iglesia, tan nefasta.
¿Otra iglesia?, ¿diezmo?, ¿bautizo?… sencillamente no entiendo. Bueno, es cuanto puedo expresar, esperanzado a que ustedes me brinden la luz que tanto necesito.
Muchas gracias.
Saludos afectuosos.
Estoy leyendo lo suyo y califico como positiva a esta lección; pero hay algo que no comprendo, pues afirma que Dios misericordioso no tolera el pecado y castiga con la muerte espiritual, siendo el infierno su destino. ¿Cómo es posible que Dios me ofrezca elegir entre la vida espiritual eterna, solamente si acudo a Él arrepentido y vivo de acuerdo a su justicia, y el castigo a la vida, también eterna, en el infierno, si Él, como creador, ejerció su justicia tan estremecedora, habiendo sido precisamente Él quien fracasó con su creación humana, cuando descubrió que eran pecadores, corruptos e idólatras?… Entonces, ¿por qué y para qué los creó?
He leído desde Génesis hasta Deuteronomio, y las acciones divinas son devastadoras, desde Adán y Eva, en tiempos de Noé con el diluvio, los filisteos, cananeos, egipcios, con Moisés y Aarón conformado ejércitos para el exterminio de todos los enemigos, incluyendo a los mismos israelitas, sus predilectos, si le eran infieles; sin perdonar ni a niños ni mujeres; Sodoma y Gomorra, y más aún. Considero que es un tema escabroso muy difícil de analizar e interpretar, siendo tan expresiva la biblia. Para muchos, Dios ofrendó a los humanos la libertad para elegir entre el bien y el mal, lo cual no está escrito en el documento; para otros, así como en la naturaleza cada cosa tiene lo opuesto, como la obscuridad a la luz, entonces, para que exista el bien, debe existir el mal, para que Dios demuestre a todos su gran gloria; pero, tampoco está en la biblia.
¿Iglesia?… siendo ex salesiano, abandoné el catolicismo tan luego constaté en el nuevo testamento, en una serie de pasajes, la existencia de los hermanos de Jesús. María tuvo, al parecer 7 hijos, 5 varones y 2 mujeres; y después de revisar la historia real de la iglesia, tan nefasta.
¿Otra iglesia?, ¿diezmo?, ¿bautizo?… sencillamente no entiendo. Bueno, es cuanto puedo expresar, esperanzado a que ustedes me brinden la luz que tanto necesito.
Muchas gracias.
Saludos Álvaro, gracias por responderme.
Disculpa, pero, al igual que tú puedes ayudarme a encaminar mi vida a través de ese sendero que he extraviado, puedo pedirte que me aclares sobre tu mensaje, pues claramente inicia con que nadie nos puede salvar y me pides que te responda si estoy de acuerdo, ¿cómo podría hacerlo si tú mismo me estás señalando que “nada nos puede salvar”? Ya he sido bautizado cuando era niño. Sí ayudo al prójimo casi todos los días, a través de mi profesión – soy Médico Cirujano, con dos postgrados, en Pediatría y en Neonatología – y ejerzo la praxis además de la docencia, aunque ciertamente no ofrendo bienes materiales.
Y finalizas diciendo que solamente Jesús es el camino a Dios. Bueno, denoto una contradicción; sin embargo, si esperas una respuesta positiva, tienes que sacarme del enredo en el que me encuentro en lo referente a las naturalezas, tanto de Jehová como de Jesús.
Acabo de leer lo que está escrito debajo de este diálogo, en donde sí se entiende, lo que quiere decir que tu contradicción fue solo un pequeño erros, posiblemente debido a tu ajetreado trabajo: Entonces, mi respuesta es no.
He retomado la lectura de la biblia, Jueces, y mañana voy a leer Rut y Noemí. Desde el martes voy a intercalar entre el antiguo y el nuevo testamento.
Hasta Jueces, he visto solo tinieblas que, no sé por qué no me ayudan a interpretar lo que para mí resulta muy evidente como son tan diferentes las naturalezas de Padre e Hijo.
Muchas gracias.
Saludos.
“Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.”
¿Desde cuándo? La biblia no habla nada sobre ese amor, pero sí y mucho sobre su «justicia divina», castigando a los impíos. Sobre Cristo, ya expresé mi opinión y considero que existe un desencuentro entre los dos testamentos, son la antípoda del otro.
Excepcionalmente Extraordinario es maravilloso sinceramente no me alcanzan palabras para describir lo que siento estoy exhausto de tanta mentira/corrupción y cuanto sadismo atroz de las más de 500 mil mujeres torturadas y asesinadas ellos quieren volver y antes debemos hacerles pagar muy caro el infierno no alcanzará para estos malditos desgraciados la religión y la política van de la mano son una enfermedad un maldito cáncer que tenemos que erradicar cuanto antes basta ya por favor no más. Yo siempre creía en que la ciencia y la tecnología iban a ser el héroe y nos libraría de toda esta abominación pero desgraciadamente fue corrompida por la política déspota y ahora está polítizada y eso es la historia decepción pura algo que me desalienta en la búsqueda de la supuesta verdad.lo que más me temo a pesar de tanto conocimiento recopilado lo más sagrado y vital que tenemos que es la conciencia también injustamente la perderemos si en donde estamos atrapados es injusto me pregunto si ese ser también lo es como nos intenta describir el libro del monstruo. Soy alguien que está despierto pero en realidad siento estar condenado a la historia macabra de este mundo Por favor si alguien me escucha estoy tan preocupado por esta situación que sinceramente con muchas cosas que se nada de lo que escribí lo expresan si desea entablar una conversación estaría a gusto sería un honor estaré atento
HEY SALUDOS
LLEVO MUCHO TIEMPO VISITANDO TU PAGINA, ES FENOMENAL Y DE GRAN AYUDA, ESPECIALMENTE ESTE APARTADO DE LOS ASESINATOS DE JEHOVA EL DIOS AMOROSO Y TARDO PARA LA COLERA QUE LOS FALSOS TESTIGOS DE JEHOVA PREGONAN EN LAS CALLES, ME HA SERVIDO MUCHO, Y QUISIERA QUE TUVIERAS LA OPCION PARA DESCARGARLO EN PDF. PORQUE ESTA MUY INTERESANTE Y LOS HACE CORRER AL DIOS DE AMOR